Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Vil DSF støtte sjællandske geddefiskere??

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Belinda og SEV Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Havtasken Avatar

Tilmeldt:: 24 Nov 2014
Status: Offline
Beskeder: 103
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Havtasken Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: Vil DSF støtte sjællandske geddefiskere??
    Sendt: 16 Jun 2015 kl. 20:10
Vil Danmarks Sportsfiskerforbund  - der gang på gang det seneste års tid har givet udtryk for, HVOR meget de støtter " projekt-brakvandsgedde " - anbefale DTU, AQUA, at der de kommende 5 år afsættes et millionbeløb af fiskeplejemidlerne til opdræt og udsætning af gedder I det sydsjællandske. Opdræt og udsætninger baseret på den oprindelige saltvands-geddestamme?? En løsning biologerne, der tidligere har arbejdet med udsætning af "ferskvands-gedder" i  brakvand, har vurderet som den måske bedste måde at øge gedde-bestanden I de sydsjællandske farvande på! ( Kilde: DTU, AQUA / Fisk & Hav. 2009. NR.62 ). 
Vil DSF bakke sjællandske lystfiskere op på dette punkt? Eller har det sidste års charmeoffensiv vendt mod sjællandske lystfiskere bare været varm luft?
Til top
Jørgen Sørensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Jørgen S Avatar

Tilmeldt:: 04 Maj 2006
Geografisk: Cph
Status: Offline
Beskeder: 1242
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Jørgen S Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 20:20
Hvorfor pokker spørger du ikke DSF om dette?

/J
Til top
Willy Dannevang Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
dannevang1 Avatar

Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Geografisk: Fyn
Status: Offline
Beskeder: 265
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér dannevang1 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 21:32
Du kunne begynde med at læse artiklen i forbundets blad fra side 24 til 27, hvor FZ's tiltag beskrives.

Og lidt mere læsning:


Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 21:49
.

Redigeret af simon agerholm2 - 18 Jun 2015 kl. 07:01
Til top
Kim Nielsen Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
FFFH

Tilmeldt:: 20 Mar 2007
Status: Offline
Beskeder: 70
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér FFFH Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 22:06
SEV,

Nedenstående er et citat fra det svar du har fået fra Søren Berg fra DTU Aqua, som du selv viser i en anden tråd om emnet.
  • Nej, der er ingen planer om at udsætte geddeyngel finansieret af fiskeplejemidlerne i de 4 nævnte områder. DTU Aqua vurderer, at bestandene er selvreproducerende. 
Hvorfor mener du at DSF skal anbefale DTU Aqua at handle på en måde der er i strid med DTU's egne vurdering af behovet ?

Man kunne fristes til at tro at du har et personlig vendetta rettet mod DSF, eller at du blot ønsker diskussionen for diskussionens skyld.

mvh.

Kim


Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 22:25
I øvrigt har de udsætninger der tidligere har været iværksat med efterfølgende studier vist at den udsatte geddeyngel som ganske vist var af ferskvandsstammer ikke overlevede på sigt og ikke efterfølgende bidrog til selvreproduktion.
Til top
Jens Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
jnielsen

Tilmeldt:: 27 Aug 2008
Status: Offline
Beskeder: 184
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér jnielsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 16 Jun 2015 kl. 23:22
Vi har tidligere haft den her slags tråde i debatforummet. Lad være med at kommentere yderligere på den / dem. Så dør de lige så stille og roligt. Og det er vel egentligt det bedste, der kan ske.
Til top
Dan Rasmussen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Dan Ras

Tilmeldt:: 30 Apr 2015
Geografisk: ja
Status: Offline
Beskeder: 27
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Dan Ras Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 04:27
Men i dumper i hver gang,aligevel.
Til top
Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
steen-jac Avatar

Tilmeldt:: 09 Dec 2014
Status: Offline
Beskeder: 138
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér steen-jac Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 08:51
Hej Kim Nielsen

Det er godt nok et et underligt udspil fra DTU-Aqua, at de en rapport udtaler, at bestandene af brakvandsgedder er selvreproducerende, samtidigt med, at de har foreslået fødevareministeren, at han bør indføre em fem-årig fredning med tvungen catch and release i de sydsjællandske brakvandsområder.

DTU-Aqua har slet ikke medregnet, at det store flertal af de lystfiskere som fisker i de sydsjællandske brakvandsområder, i mange år helt frivilligt har praktiseret catch and release.

Prøv at se side 13 af 16 i den PDF-fil - http://issuu.com/lystfiskeriforeningen/docs/lf-april_2015_web?e=13745441/12618149 - der kan du se Lystfiskeriforeningens samlede fangststatestik for 2014, og af den fremgår det, at alle de gedder som foreningens medlemmer fangede i Præstø Fjord og Stege Nor blev genudsat, og det var før det blev lovpligtigt.

De store sjællandske klubber og sammenslutningers fangstrapporter viser, at det i rigtig mange år har været sådan, at de sjællandske lystfiskere genudsætter mere end 95% af de gedder, sandart og aborrer som de fanger, i de sjællandske søer og brakvandsområder.  

DTU-Aquas udmeldinger står i øvrigt i skærende kontrast til, at biologerne år efter år anbefaler massive udsætninger af ørred- og lakseyngel i de jyske åer.

De massive udsætninger af ørred- og lakseyngel, kan da kun være en kompensation for det madfiskeri, som der praktiseres i alle jyske vandløb.

Hvis DTU-Aqua skulle være homogen i deres anbefalinger til fødvareministeren, så burde de jo også foreslå, at der bliver indført en lov om tvungen catch and release i alle de jyske åer, så bestandene af ørreder og laks kan få fred til, at opbygge nogle store og robuste bestande, som helt kan overflødiggøre udsætninger af yngel.

Redigeret af steen-jac - 17 Jun 2015 kl. 09:00
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 09:07
Jeg kan slet ikke forestille mig det apparat der skal stables på benene for at starte sådan et "opdræt" af en brakvandsstamme op. Skal fiskene indfanges i Fjord/nor er det da nogle ordentlige arealer man skal afsøge. Skal de tages i de ferske vande skal ferskvandsstammerne sorteres fra. Det kan selvfølgelig ske i åudmundinger men hvilken stamme er biologisk bedst egnet til formålet? dem der går op i ferske vande og gyder eller dem der bliver i det brakke?
En anden ting er om det overhovedet er gydningen der er den begrænsende faktor? Skulle man ikke lige trække vejret og få identificeret den egentlige årsag til den nuværende tilstand?
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 09:29
Citat: Havtasken

Vil Danmarks Sportsfiskerforbund  - der gang på gang det seneste års tid har givet udtryk for, HVOR meget de støtter " projekt-brakvandsgedde " - anbefale DTU, AQUA, at der de kommende 5 år afsættes et millionbeløb af fiskeplejemidlerne til opdræt og udsætning af gedder I det sydsjællandske. Opdræt og udsætninger baseret på den oprindelige saltvands-geddestamme?? En løsning biologerne, der tidligere har arbejdet med udsætning af "ferskvands-gedder" i  brakvand, har vurderet som den måske bedste måde at øge gedde-bestanden I de sydsjællandske farvande på! ( Kilde: DTU, AQUA / Fisk & Hav. 2009. NR.62 ). 
Vil DSF bakke sjællandske lystfiskere op på dette punkt? Eller har det sidste års charmeoffensiv vendt mod sjællandske lystfiskere bare været varm luft?

Øh 

Citat rapporten side 38
Gedder i brakvandsområder er sandsynligvis tilpasset det fysiske, kemiske og biologiske miljø, de lever i. De vil derfor sandsynligvis udgøre et bedre udsætningsmateriale. Desværre har vi kun ganske lidt erfaring med opdræt af geddeyngel i brakvand og med forældrefisk fra brakvandsområder. Det er derfor nødvendigt med et vist udviklingsarbejde, før opdræt og udsætning af brakvandsgedder kan udføres rutinemæssigt. Vi anbefaler også, at der gennemføres forsøg, som kan belyse brakvandsgeddeynglens overlevelse og senere opvækst.
Citat slut

Det læser jeg ikke umiddelbart som den måske bedste løsning. Mere som at der skal et forsøg til at belyse om det er en mulighed.

Citat side 38-39
Bæredygtig forvaltning Helt grundlæggende vil udsætninger kun være en midlertidig erstatning for naturlig reproduktion eller rekruttering i et område. En bæredygtig forvaltningsstrategi bør i højere grad fokusere på at forbedre den naturlige reproduktion frem for blot at symptombehandle gennem udsætninger. I den forbindelse er der nok at tage fat på, da vores viden om brakvandsgeddernes levevis ikke er særlig stor. F.eks. er der kun meget lidt viden om, i hvilke områder brakvandsgedderne i Danmark rent faktisk gyder
Vi ved ikke, i hvor stor udstrækning de gyder i brakvand eller er afhængig af at kunne vandre op i ferskvand, som det er beskrevet hos andre brakvandsgeddepopulationer i det baltiske område. Derfor ved vi ikke, på hvilke livsstadier geddebestanden begrænses, og hvordan ændringer i levesteder, miljøforhold og lignende, eksempelvis prædation fra fugle, spiller ind. Det er derfor i dag ikke muligt at afgøre hvilke tiltag, der vil kunne forbedre geddebestandenes nuværende situation. 
Citat slut



Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 11:52




Redigeret af laah123nu - 17 Jun 2015 kl. 15:38
Til top
Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
peter1215

Tilmeldt:: 05 Dec 2012
Status: Offline
Beskeder: 14
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér peter1215 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 14:30
...


Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:07
Til top
Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
hindsgavl

Tilmeldt:: 29 Maj 2013
Status: Offline
Beskeder: 94
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér hindsgavl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 15:22
Hvis det er ham på fotoet der optræder under falsk profil, er det da ualmindeligt dumt.
Det er også ualmindeligt dumt at anklage andre for at optræde under falsk profil, og tilmed sætte et foto op af den "formodede gerningsmand", med mindre sådanne udtalelser kan bakkes op med faktuelle oplysninger, og ikke kun gisninger, som jeg formoder det er, det du har.
 
Når det så er sagt, syntes jeg også at det er sk... irriterende med alle disse tråde om DSF dit og DSF dat, men at hænge en - måske - uskyldig mand ud, er ikke god stil.
Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 15:54



Redigeret af simon agerholm2 - 17 Jun 2015 kl. 20:49
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 16:04
Til top
Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
peter1215

Tilmeldt:: 05 Dec 2012
Status: Offline
Beskeder: 14
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér peter1215 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 19:31
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:07
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 19:43
Det der er altså dårlig stil. Begge to. Angry
Hold jer venligst til emnet og drop de personlige angreb.
Til top
Steen Vad Knudsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Steen V Knudsen Avatar

Tilmeldt:: 03 Aug 2011
Status: Offline
Beskeder: 375
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Steen V Knudsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 20:27
...



Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:09
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 20:36
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:10
Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 17 Jun 2015 kl. 20:53



Redigeret af simon agerholm2 - 17 Jun 2015 kl. 21:02
Til top
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 00:04
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:12
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 05:26
Men hvorfor ikke håndtere emnet? Tilstanden hos bestanden af brakvandsgedder er da vigtig. Hvordan får man bragt bestanden op på det tidligere niveau?
Er det gudeområder der er.blevet drænet sidst i tresserne?
Er det andre fisk/dyr/fugle der spiser æg og yngel eller alment dårlige vækstvilkår?
Hvorfor/hvorfor ikke udsætte og har hjemtagningsforbud overhovedet en effekt set i lyset af de sidste 30 års udvikling?
Det er sikkert en fin ide på kort sigt men sker der ikke andet mener jeg det er ligegyldigt
Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 06:57
...



Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:11
Til top
Per Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Taonga Avatar

Tilmeldt:: 17 Apr 2004
Geografisk: Fredensborg
Status: Offline
Beskeder: 2059
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Taonga Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 07:06
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:11
Til top
Steen Vad Knudsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Steen V Knudsen Avatar

Tilmeldt:: 03 Aug 2011
Status: Offline
Beskeder: 375
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Steen V Knudsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 07:36
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:12
Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 08:27
...

Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:13
Til top
Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
steen-jac Avatar

Tilmeldt:: 09 Dec 2014
Status: Offline
Beskeder: 138
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér steen-jac Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 08:30
Det er da meget slående, at der er flere kompetanter i denne debat, som ikke evner at forholde sig til den problematik som der rejses i denne tråd, men derimod har meget travlt med, at dæmonisere trådstarter og andre debattører.

Alle og enhver kan jo se, at der er nogle alvorlige paradokser i de konklusioner og anbefalinger som DTU-Aqua melder ud med.

DTU-Aqua har netop anbefalet fødevareministeren, at han skulle indføre tvungen catch and release i for gedder i de sydsjællandske brakvandsområder, med det formål at ophjælpe bestandene af brakvandsgedder.

Men det er jo temmelig uforståeligt, hvordan DTU-Aqua kan komme frem til, at cach and release kan redde bestandene af brakvandsgedder, når mere end 95% af lystfiskerne har praktiseret cach and release i mange år.
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 08:30
Over dette er 25 (edit 26) svar på oprindeligt indlæg. 8 (edit 9 ) forholder sig til emnet resten er off topic og/eller direkte personlige angreb. Uanset OP's status her på siden er det godt nok et kedeligt syn.
Jeg troede ærlig talt at dette var et sted hvor man kunne dele, give gode råd og debatere alle aspekter af lystfiskeri.
Nu ærgrer det mig at jeg ikke gik dette forum lidt mere efter i sømmene før jeg tilmeldte mig for sådan en børnehave gider jeg altså ikke. Disapprove
Om det er den ene der starter eller den anden der "slår igen" er fuldstændigt ligegyldigt, det er dårlig reklame og overhovedet ikke af den gode slags. Angry
Det er dybt skuffende at ellers normale mennesker (tror jeg da) fuldstændig mister evnen til at kommikere bare fordi det foregår via et tastatur og man ikke står overfor hinanden. Det er altså ikke svært at forholde sig konstruktivt til de emner der er blevet revet i stykker her og det burde på ingen måde være besværligt at holde sin kæft hvis man ikke har noget fornuftigt at bidrage med. Når man har så travlt med at pege fingre af andre burde man lige være opmærksom på hvor meget spydighederne og kævleriet siger om en selv.



Redigeret af Søren N - 18 Jun 2015 kl. 08:32
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 08:44
Citat: steen-jac

Det er da meget slående, at der er flere kompetanter i denne debat, som ikke evner at forholde sig til den problematik som der rejses i denne tråd, men derimod har meget travlt med, at dæmonisere trådstarter og andre debattører.

Alle og enhver kan jo se, at der er nogle alvorlige paradokser i de konklusioner og anbefalinger som DTU-Aqua melder ud med.

DTU-Aqua har netop anbefalet fødevareministeren, at han skulle indføre tvungen catch and release i for gedder i de sydsjællandske brakvandsområder, med det formål at ophjælpe bestandene af brakvandsgedder.

Men det er jo temmelig uforståeligt, hvordan DTU-Aqua kan komme frem til, at cach and release kan redde bestandene af brakvandsgedder, når mere end 95% af lystfiskerne har praktiseret cach and release i mange år.

Hvordan lystfiskere har praktiseret fiskeriet gennem de sidste mange år er egentlig irrelevant. Kigger du på fangststatistikkerne fra 1929 og frem kan du se at vandene har kunnet modstå et langt højere kommercielt fisketryk frem til 1969 hvorefter bestanden aldrig er kommet på fode igen. Noget er altså sket omkring -69 muligvis før.
Udretning af vandløb? Dræn af marker? Introduktion af en æg- yngelprædator eller noget helt andet.
Det kunne være spændende hvis nogen der kender områderne kunne give et svar på om der er lavet landskabsmæssige ændringer dengang. altså dræn, udretninger og såen.
Bortset fra det er jeg enig i at det (C&R) er ikke den trylleformular der forårsager store forbedringer på området.


Redigeret af Søren N - 18 Jun 2015 kl. 08:47
Til top
René Jespersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
René Jespersen77

Tilmeldt:: 20 Nov 2011
Status: Offline
Beskeder: 184
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér René Jespersen77 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 10:52
Med til det tvungne påbud om C&R, følger jo også et udbredt garnforbud der også har en gavnlig effekt.
Dog tror jeg det bedste der kan gøres, er at forbedre geddernes muligheder for at gyde, ved at genskabe tidligere tiders oversvømmede enge. eller lave en kopi af de svenske gedde-fabrikker.
Udsætninger er bare en rigtig sløj symptom-behandling!!
Til top
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 11:42
...
 


Redigeret af laah123nu - 18 Jun 2015 kl. 12:17
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 12:58
 Tak Adm
Til top
Henrik Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Henrik Christensen Avatar

Tilmeldt:: 26 Jun 2008
Status: Offline
Beskeder: 1259
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Henrik Christensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 14:27
Hvorfor ikke bare slette dem 100%?
I stedet for hele tiden ind og slette alle de syge indlæg...
Det er jo tydelig for de fleste, at de mangler akut hjælp til at spænde hjelmen. 
Mvh
Henrik Christensen
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 14:39
Citat: Henrik Christensen

Hvorfor ikke bare slette dem 100%?
I stedet for hele tiden ind og slette alle de syge indlæg...
Det er jo tydelig for de fleste, at de mangler akut hjælp til at spænde hjelmen. 

Hej Henrik  
Det kunne man godt anbefale men jeg er af den overbevisning at alderssvarende kommunikation er mulig. Det kan så være Adm/Mod ser anderledes på det.


Redigeret af Søren N - 18 Jun 2015 kl. 14:40
Til top
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 15:22
Til administrator og censor
 
SNART CENCURERET OGSÅ
Glem alt om: Talefrihed, tænkefrihed, frihed under ansvar. Her tæller kun jammerflokkens klynken over "snak-nu-ordentligt-jeg-får-altså-helt-ondt -i-maven".
Et soleklart knæfald for homogeniseret, lavpasteuriseret, velordnet og gennem reguleret ensrettet totalt holdningsmæssigt kastereret øllebrød, henvent til hændervridende konfliktsky leflende og lallende golden retrivere. Der bliver intimideret af et "sgu", hvorefter de skal have krisehjælp.
Timeingen perfekt, netop her på demokratiets ypperste dag - valgdag, hvor vi alle har en stemme og en vis forståelse overfor andres anderledes meninger - godt gået - adm.
Hvad adm måske ikke er orienteret om, er at han bevidst eller ubevidst er blevet spændt for denne planlagte følerisag, med det det ene formål at fjerne alle der tør at være uenige.
Det er egentligt også ligemeget nu, bussen er kørt, stikket er trukket ud, definitivt. Uskylden er væk, den fri debat kastereret og talefriheden under ansvar censureret.
 
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 16:13
Sten
Den debat vil jeg rigtig gerne tage med dig selvom jeg ikke hverken administrator eller censor.
Markante holdninger, skarp tunge og provokerende indlæg med det formål at bidrage konstruktivt og udfordre andre på deres holdninger og fakta er en ting og fuldt ud god skik meget langt henne vejen. Off topic person angreb og hadske indlæg kun bragt med det formål at sabotere en debat er noget helt andet. Det er helt unødvendigt og har ikke en døjt med ytringsfrihed at gøre.
Du har ret og ikke pligt til at ytre dig men du skal også have for øje at indlæg med debat sabotage for øje jo lige netop er et brud på andres frihed til at debattere det emne og dermed deres ytringsfrihed.

I øvrigt gælder ytringsfriheden ikke her. Forum er ejet af en eller flere personer som i den egenskab egenrådigt  bestemmer hvad og hvordan der debateres her.


Redigeret af Søren N - 18 Jun 2015 kl. 16:27
Til top
Belinda og SEV Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Havtasken Avatar

Tilmeldt:: 24 Nov 2014
Status: Offline
Beskeder: 103
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Havtasken Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 16:22
Citat: René Jespersen77

Med til det tvungne påbud om C&R, følger jo også et udbredt garnforbud der også har en gavnlig effekt.
Dog tror jeg det bedste der kan gøres, er at forbedre geddernes muligheder for at gyde, ved at genskabe tidligere tiders oversvømmede enge. eller lave en kopi af de svenske gedde-fabrikker.
Udsætninger er bare en rigtig sløj symptom-behandling!!

Kære René. 
Jeg er meget enig i dine betragtninger vedrørende udsætninger af fisk. Jeg mener nemlig, at Put and Take fiskeri - fiskeudsætninger samt pissen i bukserne kun er midlertidige nødløsninger på tre reelle problemer : 

1.  Mangel på tilstrækkelig med vilde, "fine" og "lette" fisk ( læs: laksefisk ) tæt på ens bopæl.

2. Mangel på tilstrækkelig store selv-reproducerende bestande af           vilde fisk. 

3.  Mangel på tilstrækkelig vedvarende varme...

Jo, jeg mener virkelig, at de tre førstnævnte ting kun er MIDLERTIDIGE LØSNINGER - ALDRIG MÅLET for vores håb, bestræbelser og arbejde som naturelskere og lystfiskere! Men indrømmet, i en kortere periode/årrække kan de to første ting være løsninger, man kan være fristet til/nødt til at gribe til. 
Pissen i bukserne kan jeg derimod generelt ikke anbefale - og da slet ikke over en længere årrække LOL.
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 16:34
SEV
Den må du lige uddybe mht udsætning af gedde. Jeg forstod dit andet indlæg (trådstart) som om du mente udsætning af brakvandsstamme var en god idé. Jeg synes nemlig ikke det kunne læses ud af rapporten og et eller andet sted måtte din formulering komme fra.
Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 16:34
Selvfølgelig kan webmaster slette erhvert indlæg, som han har lyst.
Men det er betænkeligt, at han lader en person som optræder under falskt navn, fortsætte med dette, særligt når det er en kendt internettroll og person som ynder at chikanere lovlige virksomheder, og lokale myndigheder i særdeleshed.

Til top
Belinda og SEV Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Havtasken Avatar

Tilmeldt:: 24 Nov 2014
Status: Offline
Beskeder: 103
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Havtasken Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 16:53
Citat: Søren N

SEV
Den må du lige uddybe mht udsætning af gedde. Jeg forstod dit andet indlæg (trådstart) som om du mente udsætning af brakvandsstamme var en god idé. Jeg synes nemlig ikke det kunne læses ud af rapporten og et eller andet sted måtte din formulering komme fra.

Læs den nævnte "brakvandsrapport" side 7, andet afsnit under overskriften "Stop af udsætninger". 
Heraf fremgår, som jeg der det, at biologerne konkluderer at udsætning af "ferskvands-gedder" ikke fungerer i saltvand og derfor er spild af penge. Men de anbefaler at man starter forsøg op med udsætning af yngel der stammer fra den originale brakvands - stamme. 
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 17:13
Der står 
Skal udsætninger genoptages, er der flere forhold, som taler for, at man skal anvende mordefisk fra brakvand, og at opdrætter af yngler muligvis også skal foregå i svagt saltvand.

Længere oppe i denne tråd har jeg et indlæg med citater fra rapporten blandt andet med afsnittet under det du lige nævner. Heller ikke der ser jeg at DTU Aqua mener at udsætninger er en god ide


Redigeret af Søren N - 18 Jun 2015 kl. 18:56
Til top
Per Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Taonga Avatar

Tilmeldt:: 17 Apr 2004
Geografisk: Fredensborg
Status: Offline
Beskeder: 2059
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Taonga Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 18 Jun 2015 kl. 17:20
Gud fader bevares.....
Med venlig hilsen
Per Hansen
Fredensborg

Old Flyfishermen never die - they just wade away!
Til top
Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
steen-jac Avatar

Tilmeldt:: 09 Dec 2014
Status: Offline
Beskeder: 138
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér steen-jac Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 19 Jun 2015 kl. 09:38
Hej Søren Nielsen

Jeg har læst den publikation fra DTU-Aqua som du henviser til i et af dine forgående indlæg - http://www.123nu.dk/lystfiskeri/forum/uploads/119431/fisk_og_hav_nr62.pdf - og på side 34 er der et søjlediagram over de erhvervsmæssige fangster af brakvandsgedder i perioden fra 1929 og frem til 2008, og iflg. diagrammet sker der et brat fald i fangstene i 1969.

Men det fremgår ikke om de statiske tal, som ligger til grund for søjlediagrammet, udelukkende stammer fra fangster i de sydsjællandske brakvandsområder, eller om de omfatter alle brakvandsområder i hele Danmark, der lever f.eks. også brakvandsgedder i den sydlige del af Roskilde Fjord og Ringkøbing Fjord.

Mig bekendt, så er bestandene af gedder i de sydsjællandske brakvandsområder knyttet til deres respektive habitater, da saltholdigheden i den vestlige del af Østersøen er så høj, at gedder ikke vil kunne emigrere fra fra Stege Nor til Præstø Fjord eller omvendt. Og derfor må det også være nogle overordnede faktorer som er i spil, når bestandene af gedder kollapser samtidigt i flere brakvandsområder.

Men mit umiddelbare bud er, at det er et sammenfald af en lang række negative årsager, som er skyld i det markante fald i bestandene af brakvandsgedder.

Lad os ta' nogle af de mulige årsager i en vilkårlig rækkefølge:

Kraftige storme som har presset saltholdigt havvand ind i brakvandsområderne, og derved medført saltslåning med massedød blandt brakvandsgedderne til følge.

Op gennem 50'erne, 60'erne og 70'erne var det danske landbrug meget ekspansivt, der skete en eksplosiv stigning i anvendelsen af kunstgødning og sprøjtemidler, og som det er de fleste bekendt, så har det haft, og har forsat nogle meget alvorlige konsekvenser for vandmiljøet.

I den samme periode blev der også bygget højvandsklapper i mange vandløb, og deres formål er netop, at lukke for vandløbet når storme presser ekstra meget saltvand ind i de indre danske farvande, og når højvandsklapperne er lukket, så kan gedder og aborre ikke flygte op i vandløbene.

Mange af de lavvande vådområder som der typisk er i vandløbenens nederste forløb, er mange steder blevet eller forsøgt afvandet, og det er jo netop i disse områder, hvor gedderne yngler.

Frem til slutningen af 70'erne blev der også udledt enorme mængder urenset spildevand til de indre danske farvande, og det var netop de lukkede brakvandsområder som blev aller hårdest ramt af forureningen, da de har den dårligste vandudskiftning.

En meget væsentlig faktor kan også ha' været, at erhvervsfiskeriet stort set var ureguleret frem til slutningen af 70'erne, og allerede i slutningen af 60'erne var mange bestande af industrifisk totalt nedfisket i de indre danske farvande. Disse bestande er aldrig kommet på fode igen, og det var jo netop de enorme mængder af sild, tobis, o.s.v. som dannede basis for brakvandsgeddernes hurtige vækst.

Og selv om der er kommet styr på nogle af de negative faktorer som jeg her har belyst, så er der jo langt fra rodet bod på alle følgevirkningerne, og derfor er det også meget uforståeligt, at DTU-Aqua slet ikke har forklaret fødevareministeren, at bestandene af brakvandsgedder er nede på nogle få procent af deres oprindelige størrelse.

Det virker også meget useriøst, at DTU-Aqua ikke har anbefalet fødevareministeren, et totalt forbud mod garnfiskeri i brakvandsområderne, der er jo kun meget begrænsede overlevelseschancer for en garnskadet gedde, som har hængt mange timer i et monofilt nedgarn.

PS: Det er vist helt normalt, at der er nogle useriøse debattører som helt systematisk forsøger sig med mudderkastning og personfnidder, når der er tråde med emner som de ikke bryder sig om, og ofte lykkedes det faktisk for dem, at få 'kørt en tråd i grøften' på den måde.

Til top
simon agerholm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
simon agerholm2 Avatar

Tilmeldt:: 16 Aug 2009
Status: Offline
Beskeder: 1440
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér simon agerholm2 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 19 Jun 2015 kl. 10:15
Niels Riis Ebbesen AKA Steen Jac :
Prøv at google dit eget navn, tilsæt eventuelt alle de falske navne du optræder under andre steder - så ser man tydeligt den "seriøsitet" du efterlyser.
Profiler der skifter navn som vinder blæser, har nok en grund til dette.
- At webmaster tillader det, er hans valg.

Men det kan selvfølgelig være klogt at optræde under falsk navn, så det man skriver ikke får konsekvenser for ens erhverv, eller i de foreninger hvor man færdes.
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 19 Jun 2015 kl. 10:47
Citat: steen-jac

Hej Søren Nielsen

Jeg har læst den publikation fra DTU-Aqua som du henviser til i et af dine forgående indlæg - http://www.123nu.dk/lystfiskeri/forum/uploads/119431/fisk_og_hav_nr62.pdf - og på side 34 er der et søjlediagram over de erhvervsmæssige fangster af brakvandsgedder i perioden fra 1929 og frem til 2008, og iflg. diagrammet sker der et brat fald i fangstene i 1969.

Men det fremgår ikke om de statiske tal, som ligger til grund for søjlediagrammet, udelukkende stammer fra fangster i de sydsjællandske brakvandsområder, eller om de omfatter alle brakvandsområder i hele Danmark, der lever f.eks. også brakvandsgedder i den sydlige del af Roskilde Fjord og Ringkøbing Fjord.
Det fremgår i indledningen af artiklen at der er tale om Guldborgsund, Stege Nor, Bøgestrømmen, Storstrømmen samt Præstø Fjord og Køge men det er korrekt at oversigten over fangster er totale for alle danske farvande. UPS det havde jeg faktisk overset
Citat: steen-jac


Mig bekendt, så er bestandene af gedder i de sydsjællandske brakvandsområder knyttet til deres respektive habitater, da saltholdigheden i den vestlige del af Østersøen er så høj, at gedder ikke vil kunne emigrere fra fra Stege Nor til Præstø Fjord eller omvendt. Og derfor må det også være nogle overordnede faktorer som er i spil, når bestandene af gedder kollapser samtidigt i flere brakvandsområder.
Korrekt og jeg mener det også står i en af rapporterne
Citat: steen-jac


Men mit umiddelbare bud er, at det er et sammenfald af en lang række negative årsager, som er skyld i det markante fald i bestandene af brakvandsgedder.

Lad os ta' nogle af de mulige årsager i en vilkårlig rækkefølge:

Kraftige storme som har presset saltholdigt havvand ind i brakvandsområderne, og derved medført saltslåning med massedød blandt brakvandsgedderne til følge.
Ja det er jo ligesom årsagen til de store udsving også før 69-76 Wink
Citat: steen-jac


Op gennem 50'erne, 60'erne og 70'erne var det danske landbrug meget ekspansivt, der skete en eksplosiv stigning i anvendelsen af kunstgødning og sprøjtemidler, og som det er de fleste bekendt, så har det haft, og har forsat nogle meget alvorlige konsekvenser for vandmiljøet.

I den samme periode blev der også bygget højvandsklapper i mange vandløb, og deres formål er netop, at lukke for vandløbet når storme presser ekstra meget saltvand ind i de indre danske farvande, og når højvandsklapperne er lukket, så kan gedder og aborre ikke flygte op i vandløbene.
Men Gedderne er der jo. der fanges gedder alle stederne men bare ikke i stort tal bortset fra Stege Nor hvor der opleves en god forbedring. Problemet er produktionen eller overlevelsen af geddeyngel. men det er da muligt at højvandsklapper også kan have en effekt.
Citat: steen-jac


Mange af de lavvande vådområder som der typisk er i vandløbenens nederste forløb, er mange steder blevet eller forsøgt afvandet, og det er jo netop i disse områder, hvor gedderne yngler.
ifølge artiklen i det netop landede nummer af sportsfiskeren om Fishing Zealand og Geddefabrikker en meget sandsynlig årsag (som jeg læser det)
Citat: steen-jac


Frem til slutningen af 70'erne blev der også udledt enorme mængder urenset spildevand til de indre danske farvande, og det var netop de lukkede brakvandsområder som blev aller hårdest ramt af forureningen, da de har den dårligste vandudskiftning.
Er brakvandsområderne så lukkede? Ikke at forurening og eutrofiering som også er nævnt i rapporterne ikke er et problem og det kan måske i særlig grad være det omkring gyde pladser men virker som om der er pæn vandudskiftning i f.eks karrebæk fjord
Citat: steen-jac


En meget væsentlig faktor kan også ha' været, at erhvervsfiskeriet stort set var ureguleret frem til slutningen af 70'erne, og allerede i slutningen af 60'erne var mange bestande af industrifisk totalt nedfisket i de indre danske farvande. Disse bestande er aldrig kommet på fode igen, og det var jo netop de enorme mængder af sild, tobis, o.s.v. som dannede basis for brakvandsgeddernes hurtige vækst.

Og selv om der er kommet styr på nogle af de negative faktorer som jeg her har belyst, så er der jo langt fra rodet bod på alle følgevirkningerne, og derfor er det også meget uforståeligt, at DTU-Aqua slet ikke har forklaret fødevareministeren, at bestandene af brakvandsgedder er nede på nogle få procent af deres oprindelige størrelse.

Det virker også meget useriøst, at DTU-Aqua ikke har anbefalet fødevareministeren, et totalt forbud mod garnfiskeri i brakvandsområderne, der er jo kun meget begrænsede overlevelseschancer for en garnskadet gedde, som har hængt mange timer i et monofilt nedgarn.

PS: Det er vist helt normalt, at der er nogle useriøse debattører som helt systematisk forsøger sig med mudderkastning og personfnidder, når der er tråde med emner som de ikke bryder sig om, og ofte lykkedes det faktisk for dem, at få 'kørt en tråd i grøften' på den måde.


Så er det jo et held at der alligevel er lavet forbud om omsætning og også garnfiskeri i i hvert fald nogle områder. 
Men Fødevareministeren kan vel læse? Smile For det fremgår af rapporten.


Redigeret af Søren N - 19 Jun 2015 kl. 10:49
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 19 Jun 2015 kl. 11:00
Citat: Havtasken

 

Læs den nævnte "brakvandsrapport" side 7, andet afsnit under overskriften "Stop af udsætninger". 
Heraf fremgår, som jeg der det, at biologerne konkluderer at udsætning af "ferskvands-gedder" ikke fungerer i saltvand og derfor er spild af penge. Men de anbefaler at man starter forsøg op med udsætning af yngel der stammer fra den originale brakvands - stamme. 

Ret beset står der 
Citat
Gedder i brakvandsområder er sandsynligvis
tilpasset det fysiske, kemiske og biologiske
miljø, de lever i. De vil derfor sandsynligvis
udgøre et bedre udsætningsmateriale. Desværre
har vi kun ganske lidt erfaring med opdræt af
geddeyngel i brakvand og med forældrefisk fra
brakvandsområder. Det er derfor nødvendigt
med et vist udviklingsarbejde, før opdræt og
udsætning af brakvandsgedder kan udføres
rutinemæssigt. Vi anbefaler også, at der gennemføres
forsøg, som kan belyse brakvandsgeddeynglens
overlevelse og senere opvækst.
Citat slut

Det læser jeg ikke som om der skal foretages udsætningsforsøg men at der skal foretages forsøg der skaber viden om hvorvidt man kan opdrætte geddeyngel af brakvandsstammer og om deres overlevelse og opvækst. 
Der er jo ikke megen viden på lige det punkt selvom man skulle antage at det ikke adskiller sig væsentligt fra arbejdet med ferskvandsstammen.

Endvidere
Citat
Bæredygtig forvaltning
Helt grundlæggende vil udsætninger kun
være en midlertidig erstatning for naturlig
reproduktion eller rekruttering i et område.
En bæredygtig forvaltningsstrategi bør i højere
grad fokusere på at forbedre den naturlige
reproduktion frem for blot at symptombehandle
gennem udsætninger. I den forbindelse
er der nok at tage fat på, da vores viden om
brakvandsgeddernes levevis ikke er særlig stor.
F.eks. er der kun meget lidt viden om, i hvilke
områder brakvandsgedderne i Danmark rent
faktisk gyder.
Vi ved ikke, i hvor stor udstrækning de gyder i
brakvand eller er afhængig af at kunne vandre
op i ferskvand, som det er beskrevet hos andre
brakvandsgeddepopulationer i det baltiske
område. Derfor ved vi ikke, på hvilke livsstadier
geddebestanden begrænses, og hvordan ændringer
i levesteder, miljøforhold og lignende,
eksempelvis prædation fra fugle, spiller ind.
Det er derfor i dag ikke muligt at afgøre hvilke
tiltag, der vil kunne forbedre geddebestandenes
nuværende situation.
Citat slut
Det læser jeg som om man ikke anbefaler udsætninger eller udsætningsforsøg


Redigeret af Søren N - 19 Jun 2015 kl. 11:01
Til top
Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
steen-jac Avatar

Tilmeldt:: 09 Dec 2014
Status: Offline
Beskeder: 138
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér steen-jac Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 20 Jun 2015 kl. 08:31
Hej Søren Nielsen

På Retsinformation kan du læse 'Bekendtgørelsen om særlige fiskeriregler for gedder i visse brakvandsområder ved Sydsjælland og Møn', se link - https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=168808

Under § 3. står der: "I de i § 1 nævnte områder er fiskeri med nedgarn ikke tilladt i perioden fra den 1. februar til og med den 31. maj."

Det vil sige, at der i de pågældende brakvandsområder kun er et sølle fire måneders forbud mod fiskeri med monofilt nedgarn, og hvad angår garnskadede gedders overlevelseschancer, så gør det næppe nogen forskel om gedderne bliver fanget i februar eller august måned.

Men jeg vil af hensyn til sagligheden tilføje, at det tidligere omtalte søjlediagram over erhvervsmæssige fangster af brakvandsgedder også kan være misvisende, da det langt fra er sikkert, at de erhvervsmæssige fangster af gedder giver et retvisende billede på bestandenes reelle størrelse.

De danske forbrugere har nemlig ændret adfærd omkring forbruget af de fiskearter, som er knyttet til fersk- og brakvand. Frem til 60'erne var det jo helt normalt, at den lokale fiskehandler solgte gedder, aborrer, sandart, suder og karper, men nu om stunder er det arter, som kun sjældent ses i fiskehandlernes udstillingsvinduer, og disse arter sælges aldrig i supermarkedernes frysediske.

Når der ikke er særligt meget salg i fersk- og brakvandsfisk, så er det en helt naturlig følge, at erhvervsfiskerne ikke går målrettet efter de pågældende arter, da handelspriserne på fiskeriauktionerne ikke kan opveje udgifterne til fiskeindsatsen, og derfor kan det ikke svare sig, at fiske efter disse arter.

Og nu om stunder, så er det hovedsageligt fritidsfiskerne, som praktiserer kystnært fiskeri med monofilt nedgarn, og da de ikke må omsætte deres fangster, så indgår de ikke i de officielle statestikker, og derfor har vi slet ikke et fuldt overblik over, hvor mange gedder der rent faktisk er blevet fanget i brakvandsområderne.

Men det er min personlige opfattelse, at det er den eutrofiering som følger af forureningen med urenset spildevand og kvælstof fra landbruget, der har været og stadig er hovedansvarlig for den ubalance som vi oplever over alt i de danske søer, åer og havet omkring Danmark.

Min konklusion er baseret på mine personlige erfaringer fra fiskeriet i to af de store sjællandske søer. Jeg kan tydeligt huske, at de op gennem 60'erne, 70'erne og 80'erne blev de voldsomt eutrofieret med dårligt renset spildevand, og det medførte, at lystfiskernes fangster af gedder faldt drastisk i den pågældende periode, og det blev ligefrem normen med nul-ture.

Jeg kan også huske, at forureningen af søerne medførte, at alle vandplanterne på de lavvande områder, hvorpå gedderne om foråret lagde deres æg, blev dækket af et loddent overtræk af grønne trådalger. Og det er meget sandsynligt, at hovedparten af de geddeæg som på den måde blev, og vel forsat bliver overgroet med trådalger går til grunde, og nogle tilsvarende skader kan også ha' ramt brakvandsgeddernes yngleområder, hvor det så bare har været udvasket gødning fra landbruget, som har været årsagen til eutrofieringen.

Denne teori bliver i øvrigt bestyrket af, at brakvandsgedderne oppe i den svenske og finske del af den Botniske Bugt, ikke har været ramt af den samme tilbagegang som de sydsjællandske, og der er li'som kun saltslåning og eutrofiering som oplagte forskelle på levevilkårene for disse bestande. Der bliver aldrig presset så meget saltvand ind i Østersøen, at det når helt op i den Botniske Bugt, og det nordlige Sverige og Findland er tyndt befolkede områder uden ret meget landbrug.
Til top
Søren Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Søren N

Tilmeldt:: 03 Jun 2015
Status: Offline
Beskeder: 106
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Søren N Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 20 Jun 2015 kl. 08:48
Øh jeg synes der omtales en generel tilbagegang også i det svenske men voldsomhed belyses ganske rigtigt ikke yderligere.
Gode pointer taget til efterretning. 
Mvh
Til top
Ib R. Larsen. Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
ibrl

Tilmeldt:: 03 Jul 2004
Geografisk: Vestsjælland.
Status: Offline
Beskeder: 121
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér ibrl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 20 Jun 2015 kl. 09:21
GAAAB!

Et forumindlæg skal være som en nederdel!
Lang nok til at dække emnet, men kort nok
til at forblive interessant.
Ib.

Til top
 Besvar Besvar Side  12>

Skift forum Forum Tilladelser Se Drop Down