Jeg indgår gerne i en VIDENSBASERET dialog om emnet.
Men jeg orker ikke flere diskussioner med NRE.
Du kan nemlig ikke bortforklare, at der i mere end 50 år er blevet udsat havørredyngel i stort set alle de jyske vandløb, og i en del vandløb på både Fyn og Sjælland, hvor man ikke har taget hensyn til udsætningsmaterialets genetiske oprindelse.
I mange af de jyske vandløb, hvor der har været dambrug, der har dambrugerne været pålagt pligtudsætninger, som kompensation for deres opstemning og spærring, og de har har bare hældt nogle tilfældige fisk i åen.
Og derfor er al snak om genetisk og oprindelige stammer noget videnskabeligt fusk, som biologerne kun bruger til, at fastholde deres monopol på styringen af fiskeplejen og udsætningerne, der er nemlig så mange penge og biolog arbejdspladser på spil, at det ville være et mareridt for DTU-Aqua, hvis lystfiskerne selv overtog forvaltningen af fisketegnsmidlerne, og selv udførte fiskeplejen.
Tilmeldt:: 10 Feb 2001
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 60
Sendt: 23 Okt 2016 kl. 13:50
Citat: "Disse gamle gnarke vil hellere sabotere projekter som Fishing Zealand allerede før projektet rigtigt har fået lov til at vise sine resulater. "
Ja, sure gamle mænd er der nok af. De bidrager med intet og lever i fortiden - og er bitre over, at de ikke fanger nok fisk. Men lad det ikke påvirke humøret, Rasmus. Der er som du også påpeger masser af fremsynede, gode kræfter, som godt ved, at det ikke er nogen løsning med perspektivløst put and take ved kysten. Det kan godt være, det har været fornuftigt i en overgangsperiode, men nu drejer det sig om en mangfoldighed af smarte initiativer, som kan være med til at redde de få oprindelige bestande af sjællandske ørreder. Hvis det skulle betyde lidt flere turister, der lægger penge i kassen i de nødlidende dele af Danmark - langt væk fra hovedstadsområdets buldrende økonomi - tager vi sydsjællændere gerne det med. Det kan måske ovenikøbet være en berigelse at møde kontinentale lystfiskere. Og turistargumentet er i øvrigt det bedste for at sikre gennemslagskraft for en mere miljøvenlig tankegang i vore lokalsamfund. Men det forstår de sure gamle mænd ikke fra deres selvbestaltede position som alvidende koryfæer.
Tak for dit indlæg, befriende for engang skyld med velargumenteret kritik og jeg kan sagtens forstå din tankegang.
Lad mig derfor først slå fast, at jeg ikke betvivler at der dengang også var mange gode kræfter som satte det første spadestik i forhold til et vigtigt miljø arbejde. Ligeledes er der mange venlige gamle sjæle som formår at formidle lystfiskeri til næste generation på en god og meningsfuld måde. Det er vel bl.a. det der gør vores interesse både spændende og hyggelig, at vi her kan samles på tværs af aldersgrupper om en fælles passion.
Lad mig herefter vende tilbage til den aktuelle situation.
Du skal så først vide, at jeg de sidste mange år været fuldt optaget i naturbevaringsprojekter i udlandet. Jeg er derfor først for nylig vendt hjem og netop begyndt at følge med i hvad der rør sig i hjemme i andedammen. Jeg må nok sige at det var noget af et chock jeg fik da jeg for et par dage siden kom ind på dette forum! Først nu er det ved at gå op for mig, at det heldigvis kun er nogle få individder som står for flertallet af mærkværdige beskeder? Heriblandt fremmedfjendske kommentarer som jeg ikke mener hører sig hjemme på et lystfisker forum.
Når jeg nu genlæser mine indlæg kan jeg måske godt se, at jeg blev lidt for skarp i retorikken, og jeg undskylder gerne hvis jeg trådte nogle over tæerne. Mine indlæg blev startet og skrevet ret hurtigt, uden nogen redigering. Jeg blev bl.a først vred og oprevet over en fuldstændig usmagelig og personlig heksejagt på Gordon P. Da folk blev ubehagelige og personlige og forsøgte at køre en smæde kampagne - ja der fik jeg et behov for med det samme at forsvare Gordon.
Det skal siges at jeg hverken kender eller har mødt Gordon eller andre i FZ eller DSFs ledelse. Men alligevel har jeg dog fulgt lidt med i hvad der står skrevet i Sportsfiskeren/Fisk&Fri samt set par udsendelser i TV. Og hvad jeg ser er blot en kyndig person, der er helt afslappet og nede på jorden som virkelig forstår at formidle det glade budskab - og vel at mærke i øjenhøjde med sit publikum.
Natur oplevelser og lystfiskeri skal først og fremmest være sjovt og spændende ellers er der jo ikke nogle der vil forelske sig i fisk og natur.
Jeg kan huske dengang jeg var barn og skulle lære at fiske - dengang var mange af vores “rollemodeller” af en helt anden støbning end Gordon.
Dengang var flertallet såkaldte guruer og koryfæer. De optrådte med en arrogance og autoritet som om de fik alt visdom fra himlen og direkte ned igennem deres fiskestang. De kunne herefter belære os unge om alverdens “sandheder” der skulle INDlæres præcis efter deres hoved.
At der findes den slags fjolser - kan måske ikke undre. Men hvad jeg stadig er forbavset over - er at disse mennekser stadig den dag i dag har et heppekor af tilbedere.
Specielt også indenfor min anden store passion fluekast, grej og teknik var der mange af dens slags typer - og de stortrives såvel stadig idag og har deres gruppe af disciple hvor myter og fordomme stadig får lov til at florere.
Men præcis ligesom Gordons spinnefiskeri formidling - så er der indenfor fluefiskeri heldigvis også kommet en “ny generation” af fluekaste instruktører.
Jeg har siden opstarten i starten af 00erne fulgt grundigt med i forummet på sexyloop. Jeg har ikke selv haft tid til at skrive derinde. Men jeg har alligevel “suget viden til mig” og det har været fantastisk og nytænkende at læse og følge med i stemningen på dette forum. Derfra har jeg virkelig lært meget fra nye typer af instruktører som fx Lasse Karlsson m.fl.
På sexyloop er der i modsætning til 123nu masser af indsigt, venlighed og humor. Alle teorier her er op til venlig diskussion og ingenting bliver taget for givet. Grunden til jeg nævnte dette konkurrende forum - er mere at jeg mener det bør stå som rollemodel og inspiration for alle - i modsætning til denne sladderspalte på 123nu - som jeg sandsynligvis kommer til at boykotte i fremtiden.
Jeg håber at du nu bedre kan forstå, hvorfor vi er nogle som til tider har et lidt anstrengt forhold til den “gamle sorte skole” af bedrevidende lystfiskere. Specielt når disse personager ikke vil lade nye unge talenter som fx Gordon og andre få lov til at “spirre” og udfolde deres viden, talenter og evner.
Disse gamle gnarke vil hellere sabotere projekter som Fishing Zealand allerede før projektet rigtigt har fået lov til at vise sine resulater.
Det er nemlig ikke kun NRE som holder fast i forstokkede meninger som om disse var universelle sandheder og det både når det gælder teorier indenfor naturforvaltning såvel som formidling af fisketeknik. Heldigvis er de flest “old boys” helt anderledes venlige - så derfor håber jeg ikke jeg har fået nogle fjender.
Du har en underlig egoistisk holdning. Hvad så når danskere rejser til andre lande og fisker eller går på jagt. Så er du vel også imod det for så tærer vi jo på andre landes natur! Hvad med trafikken genne landet så sviner udlændinge jo også i naturen og det samme gør danskere når de færdes i andre lande. Du lyder som om du vil leve i en osteklokke og ikke i et normalt samfund.
Her i Danmark er der i rigtig mange år blevet drevet rovdrift på naturen og dens ressoucer, og derfor er der ikke nogen saglige begrundelser for, at vi som lystfiskere skal supportere, at turisterhvervet også lige vil tjene en ekstra skilling på, at lade lystfiserturister øge presset på naturen.
Jeg har ikke selv rejst som lystfiskerturist, men jeg læst ganske mange beretninger om andre danskere som har rejst til udlandet for at lystfiske, og et gennemgående træk er, at de har fået lov til, at betale for hvert skridt som de har taget.
Men som jeg også tidligere har skrevet i denne tråd, så har jeg intet i mod, at man ude i vandkants-kommunerne satset på turisme, og jeg har ikke det fjerneste imod, at de jyske å-foreninger og de lokale put and take søer sælger dagkort til de tilrejsende turister.
Og Fishing Zealand må for min skyld også godt lege turistbureau, og hjælpe de sjællandske vandkants-kommuner med at få flere turister, det skal bare ikke foregå under dække af, at FZ og lystfiskerturisme skulle være en 'guds gave' til de sjællandske lystfiskere.
Tilmeldt:: 31 Dec 2007
Geografisk: støvring
Status: Offline
Beskeder: 359
Sendt: 23 Okt 2016 kl. 00:31
Citat: NRE
Citat: gumbas
De udenlandske lystfisketuristers samlede forbrug i Danmark i 2008 kan opgøres til
376 mio. kr. inklusive importvarer, skatter og afgifter. Fratrækkes disse fås et aktivitetsskabende
forbrug fra udenlandske lystfiskerturister på 253 mio. kr
Det er ganske givet tal, som er masseret godt og grundigt, så de passer rigtig godt ind i en given agenda. Og iflg. VisitDenmark, så er den samlede omsætning på turister tæt på 100 milliarder kroner om året.
Så vi diskuterer faktisk, om vi skal sælge ud af vores muligheder for lystfiskeri, så turisterhvervene kan opnå en kvart procent mere i omsætning på turismen.
Og der vil jeg sige, at så længe turisterhvervene ikke har følt trang til, at spytte i den kasse som financierer fiskeplejen og udsætningerne, så er der da ingen grund til, at de danske lystfisker skal dele deres fiskevand med udenlandske lystfiskerturister.
Tallene stammer fra Ministeriet for fødevarer, landbrug og fiskeri så mon ikke tallene er rimelig korrekte. Udgivet i deres folder Lystfiskeri i Danmark marts 2010 med analyser på blandt andet fiskeriet.
Du har en underlig egoistisk holdning. Hvad så når danskere rejser til andre lande og fisker eller går på jagt. Så er du vel også imod det for så tærer vi jo på andre landes natur! Hvad med trafikken genne landet så sviner udlændinge jo også i naturen og det samme gør danskere når de færdes i andre lande. Du lyder som om du vil leve i en osteklokke og ikke i et normalt samfund.
De udenlandske lystfisketuristers samlede forbrug i Danmark i 2008 kan opgøres til
376 mio. kr. inklusive importvarer, skatter og afgifter. Fratrækkes disse fås et aktivitetsskabende
forbrug fra udenlandske lystfiskerturister på 253 mio. kr
Det er ganske givet tal, som er masseret godt og grundigt, så de passer rigtig godt ind i en given agenda. Og iflg. VisitDenmark, så er den samlede omsætning på turister tæt på 100 milliarder kroner om året.
Så vi diskuterer faktisk, om vi skal sælge ud af vores muligheder for lystfiskeri, så turisterhvervene kan opnå en kvart procent mere i omsætning på turismen.
Og der vil jeg sige, at så længe turisterhvervene ikke har følt trang til, at spytte i den kasse som financierer fiskeplejen og udsætningerne, så er der da ingen grund til, at de danske lystfisker skal dele deres fiskevand med udenlandske lystfiskerturister.
Jeg tror nu godt vi kan være enige om at være uenige uden at der behøver at ligge mere i det end vi er lidt uenige. Tror vi fortsat også andre gange kan udveksle vore meninger uden en dårlig stemning når vi jo som indtil nu er istand til det på en ordentlig og sober måde - forstår ikke umiddelbart der skulle være grund til andet. Jeg udtrykker også en hvis bekymring for fisketurisme. Men jeg ved reelt for lidt om det og havde håbet på at der havde været flere der bød ind på det med viden og oplevelser der kunne oplyse mig derhen at få en større forståelse for et evt. problems omfang. Jeg tror ikke det kommer og tror også at jeg nu muligvis lader det og tråden ligge. Måske en anden gang....
Tilmeldt:: 31 Dec 2007
Geografisk: støvring
Status: Offline
Beskeder: 359
Sendt: 22 Okt 2016 kl. 22:42
Citat: NRE
Hej Poul, jeg fornemmer helt klart, at vi har et grundlæggede differentieret syn på turisme, og derfor kan vi nok ikke finde frem til en konklusion som vi kan enes om.
Men jeg kan da sige, at jeg ikke mener, at turisme helt ubetinget er en fordel for det danske samfund, og hvis vi skal ha' en vis mængde turister, så skal vi ikke satse på de turister som ønsker at bruge vores natur, den slags turister skal vi sende videre til Sverige og Norge, de har mange flere naturressourcer at ta' af.
Her i Danmark kan vi dog godt ta' i mod de turister, som ønsker kulturelle oplevelser, og afslapning på en badestrand eller i et vandland.
Helt uvæsentlige er fisketurister vel ikke for Danmark. Det er gamle tal men om det er faldet eller steget gør vist mindre. Det er trods alt også en slat penge og det ødelægger de næppe for i naturen ved deres fiskeri.
-------
De udenlandske lystfisketuristers samlede forbrug i Danmark i 2008 kan opgøres til
376 mio. kr. inklusive importvarer, skatter og afgifter. Fratrækkes disse fås et aktivitetsskabende
forbrug fra udenlandske lystfiskerturister på 253 mio. kr
Hej Niels. Tak for dit svar. Kald du mig bare Poul for eftertiden. Det bliver lige vel formelt at kalde mig ved mit fulde navn, det synes jeg ikke der er brug for
Situationen du beskriver er ikke meget anderledes fra den oplevelse jeg selv har haft herovre. Her er i Jylland bor vi også rigtigt mange mennesker og selvom vi har langt mere kystlinie er det alligevel sådan at det er meget svært at være alene på kysten. Kystfiskeri herovre er ligeledes populært og det førnævnte billede har jeg selv oplevet rigtigt meget lige fra Vejle fjord og hele vejen op langs kysten på Djursland. Der er som regel altid folk at finde medmindre man kan komme på tidspunkter af døgnet eller i hverdage hvor belastningen ikke er så stor. De få fisketurister jeg har mødt på kysten har jeg egentlig kun haft positive oplevelser med og har ikke følt at der ikke var plads til dem også, samt at de ikke rigtigt udgjorde den store belastning heller. Det samme kan jeg sige om de få jeg har mødt ved de ferske vande. De uheldige oplevelser jeg har haft med folk af anden etnisk baggrund har jeg haft opfattelsen af at de var herboende men har samtidig oplevet en del dårlige ting med etniske danskere også.
Søerne her bliver også brugt i stor grad til andre rekreative aktiviteter. Men jeg er der ikke klar over hvor stort turismen endsige fisketurismen udgør eller kan komme til at udgøre et problem.
Men jeg kan sagtens dele din bekymring for om det kan komme til at udgøre et problem. En af de bekymringer jeg dels arbejdede med i mit rableri angående "Laksens Ve og Vel" var også hvad der sker hvis pengestærke mennesker får øjnene op for f.eks laksefiskeriet og det kommer derhen hvor os fattige ikke længere har mulighed for at fiske visse steder. Sådan er det jo allerede visse steder men endnu som jeg ser det i en grad der er til at leve med. Jeg har dog stadig denne bekymring omend den måske er unødig. Jeg håber at man i fremtiden vil holde sig den principielle tanke at det stadig vil være muligt for helt almindelige mennesker fortsat at kunne fiske f.eks laks hvor der reelt også er mulighed for at fange noget. At vi ikke kommer til at stå i den situation hvor større områder reelt for tid og evigt vil være tabt til ussel mammon som det f.eks ses helt grelt mange steder i udlandet.
Jeg vil også gerne sige for mit vedkommende og håber og tror jeg at selvom der herovre fra kan være langt at se til f.eks Sjælland at det også herfra fra rigtigt mange andre er et stort ønske at se vore landsdele som et samlet land. Hvor der i takt med skabelsen af naturligt selvproducerende bestande kan frigøres midler til at alle kan få del i midlerne og at der gøres langt mere for naturen og andre arter fisk. At man sidestiller de forskellige dele af vores land, natur og fisk ligeligt og ikke samtidigt forfordeler visse steder og arter. F.eks glæder det mig at der på Sjælland såvel på Fyn m.fl. at der lige nu også gøres et stort arbejde for at forske og beskytte vandene, naturen og fiskene samt forhåbentlig kan finde og skaffe lige så mange midler som man kan andre steder i landet. Det bør vel kun være en rimelig tanke.
Jeg vil slutte af med at jeg stadig er ked af ikke rigtigt at finde svar på mine spørgsmål i denne tråd som sådan - at jeg stadig ikke rigtigt finder svar på hvor evt. et stort problem med fisketurismen er. Hvad man evt. kan og bør gøre ved det eller måske omvendt gøre for det, for jeg forestiller mig også at vi godt kan have fisketurisme også. Hvis man er opmærksom på de problemstillinger denne evt. kan give.
Hej Poul, jeg fornemmer helt klart, at vi har et grundlæggede differentieret syn på turisme, og derfor kan vi nok ikke finde frem til en konklusion som vi kan enes om.
Men jeg kan da sige, at jeg ikke mener, at turisme helt ubetinget er en fordel for det danske samfund, og hvis vi skal ha' en vis mængde turister, så skal vi ikke satse på de turister som ønsker at bruge vores natur, den slags turister skal vi sende videre til Sverige og Norge, de har mange flere naturressourcer at ta' af.
Her i Danmark kan vi dog godt ta' i mod de turister, som ønsker kulturelle oplevelser, og afslapning på en badestrand eller i et vandland.
Jeg kan ikke lade være med at blive stødt på mine og mange af de "gamles" vegne,når du nedgør det der blev gjort for havørreden dengang i 70 og 80'erne. Det kan godt være at man er blevet klogere idag, og mener at at restaurering er vejen frem, det synes jeg også lyder som en rigtig god ide.
Dengang arbejdede US76, Isefjordens Ørredsammenslutning og andre jo ikke på egen hånd, men var også i tæt samarbejde med datidens biologer. Jeg tror alternativet dengang havde været, at hvis de først skulle have restaureret alle vandløb før der kunne suppleres med udsætninger af yngel, så havde der slet ikke havde været nogen havørreder at fiske på, og så var vi nok mange der aldrig var kommet igang med kystfiskeriet.
Hej Klaus, vi er stort set enige, jeg synes også, at Rasmus Elvekjær fører sig frem på en ret flabet facon, det er jo vores generation af lystfiskere som virkelig har trukket det helt store tunge læs, for tilbage i 60'erne og 70'erne var begreber som miljøbeskyttelse og spildevandsrensning helt ukendte, og al fremtidig naturforvaltning og fiskepleje kommer til at stå oven på det fundament, som vi har skabt.
Men jeg er ikke enig med dig, når det handler om adgangen til de sjællandske søer, du skal blot melde dig ind i Lystfisskeriforeningen, eller i en af Fiskeringens medlemsforeninger, så har du stort set fri adgang til lystfiskeri fra både i alle de sjællandske søer.
Kors Niels du er jo fuldstændig ude af pædagogisk rækkevidde, på trods af at jeg tog mig tid til at give dig en længere biologi lektion.
Nej jeg er ikke til den slags rundkredspædagogik, som der praktiseres ovre i Vejle ådal, hvor den store leders ord er lov, som alle 'sportsfiskere' har at rette sig efter. Og din biologiske lektion giver jeg ikke fem potter pis for, da du baserer alle dine forestillinger på nogle romantiske og uvirkelige drømmerier.
Danmark er et af Europas tættest befolkede lande, og der findes ikke en kvadratkilometer oprindelig og upåvirket natur her i vores lille land.
Hele Danmarks landskab er et resultat af kulturpåvirkninger, som har foregået siden bondestenalderen, alle vores åer er udgravede og regulerede, alle vores søer og vådområder har fået ændret niveauet for deres vandspejl, alle vores kyster er reguleret med høfder og bølgebrydere, og kulturpåvirkningerne er så omfattende, at ikke en gang havbunden er gået fri, den er også blevet ændre som følge af stenfiskning, sandsugning og fiskernes brug af bundtrawl og skraberedskaber.
Derfor er det en kæmpe stor illusion, når biologerne snakker om, at vi skal tilbage til en naturlig tilstand, for den findes ikke, og vi kommer aldrig til at kunne genskabe den natur, som der var efter sidste istid.
Det er også sådan, at der er blevet udsat havørreder siden 30'erne, og da det først var i løbet af 80'erne, at man begynde at interessere sig for genetisk, så har der været 50 år, hvor alle de danske havørredstammer er blevet godt og grundig opblandet, men det har helt sikkert ikke den store betydning, da der ikke er den store forskel på de naturgivne forhold i de danske vandløb, og langs vores kyster.
Det er i øvrigt en helt naturlig ting, at der er havørreder som går op og gyder i et andet vandløb end det som de oprindeligt stammer fra, og det er med garanti naturen ønske om, at der skal ske fornyelser og dermed forbedringer af genpuljen.
Jeg kan ligesom Lasse også huske dengang i 90érne hvor gydemodne havørreder ikke havde noget hjemsted.
Dengang cyklede jeg hver dag efter skole til kysten langs Skovshoved havn, for her kunne jeg i hele oktober, november og december fange hundredvis af farvede fisk! Det var da meget sjovt at få øvet sig lidt og ha konstant flex fluestangen dengang. Men faktisk havde jeg en lidt dårlig smag i munden bagefter - specielt da min skolelærer forklarede mig sammenhængen.
Ja, jeg var kun en knægt dengang, men du har tilsyneladende stadig ikke forstået lektien?
Ja, og dengang du var dreng, der troede du også på julemanden, men det handler nok om, at du tror på den med, at overdrivelser fremmer forståelsen.
For hvad tror du sådanne fisk ville gøre hvis de også fandtes foran Havelse å udmundingen?
Selvfølgelig gå op og parre sig med de vildfisk som allerede findes i åen. Og hvis jeg husker ret så var nogle af vores udsætningsfisk dengang også med genetisk afstamning fra schweiziske sø-ørred.
Så når du skriver at der stadig er rene oprindelige stammer i Havelse og Esrum å, så har jeg svært ved at tro på dig, specielt når du ikke kan underbygge din påstand med en troværdig kilde og genetiske analyser?
Hvis udsætningsmaterialet stammer fra danske vandløb, så vil det ikke ha' den store betydning, hvis nogle kystudsatte havørreder går op i et tilfældigt vandløb og deltager i gydningen, de danske havørreder er i forvejen så opblandede, at det dybest set er noget akademisk vrøvl, at snakke om oprindelige stammer, da 3-5% af en gydebestand er fejlgængere, og da der i 50 år er blevet udsat fisk uden hensyn til genetik, så er det et selvbedrag, at snakke om rene oprindelige havørredstammer.
Til dette vil jeg irettesætte dig og sige at biologi er IKKE en filosofi og netop derfor er jeg er lodret uenig med dig. Jeg vil således til hver en tid foretrække de to første alternativer altså restriktive fredninger og C&R.
Når man ser og hører på den måde, som mange biologer fører sig frem på, så skulle man tro, at de har valgt det forkerte studie, og at de i stedet burde ha' studeret filosofi eller teologi.
Dertil vil jeg sige det præcis omvendte: Jeg håber da, at det stadig er en flidspræmie at fange en havørred - alt andet ville da være respektløst. Vi fisker da vel ikke fordi vi er sultne? eller? At fange en havørred skulle da gerne være noget man kan være stolt over og noget der kræver flid og arbejde?
Hvis det er for let er det vel heller ikke sjovt?
Hvis der kun skal være de havørreder på kysten, som de sjællandske vandløb selv kan producere, så er der da ikke nogen saglige begrundelser for, at de sjællandske lystfiskere betaler ca. 10 mill kroner om året til fiskepleje og udsætninger, med mindre det handler om, at pengene skal bruges til opdræt og udsætninger af lakseyngel i de jyske åer.
Jeg ved at du selv har haft en identitetskrise om hvorvidt du ville kaldes en sportsfisker eller lystfisker.
Men jeg synes din utålmodighed, forventninger og grådighed passer mere på betegnelsen fritidsfisker eller erhvervsfisker.
Jeg har aldrig været i tvivl om, at jeg er lystfisker, jeg har dog overvejet, at løse et fritidsfiskertegn, da fritidsfiskernes repræsentant i det rådgivende §7-udvalg er god til at sørge for, at de sjællandske fritidsfiskers indbetalinger til fisketegnet bliver brugt til udsætninger på Sjælland.
Din tankegang er ihvertfald meget kortsigtet og selvisk. Det er nok fordi din “tidshorisont” er DIN egen levetid - og hvis det er dit tids perspektiv - ja så forstår jeg godt du har travlt med at fange fisk. Jeg ville bare ønske at du tog ud og fiskede i en rigtigt put and take sø - istedet for at forsøge at lave et put and take ude på kysten.
Du er godt nok ikke så lidt flabet, min generation af lystfiskere er da virkelig dem som har trukket det helt store tunge læs, for tilbage i 60'erne og 70'erne var begreber som miljøbeskyttelse og spildevandsrensning helt ukendte, og al fremtidig naturforvaltning og fiskepleje kommer til at stå oven på det fundament, som vi har skabt.
For vi er en del andre som ser det hele i en lidt større sammenhæng - og tidsperspektiv. For når vi får lavet permanent naturgenopretning i de fleste af de sjællandske vandløb - og når vi får genetableret store ørred bestande i fx Susåen og Mølleåen - ja til den tid vil der være mængder af VILDE ørreder til alle.
Du lever vist i en drømmeverden, og du vrøvler derudaf, Suseåen og Mølleåen bliver aldrig naturgenoprettede, og der kommer slet ikke til at leve naturlige bestande af havørreder i dem.
Jeg orker ikke et langt skriv om Mølleåen, men du kan læse denne artikel - http://www.mediapix.dk/oversigt/lokaliteter/moelleaadalen/preview_01of22.html#anchor649277 - som helt objektivt belyser alle de problemer og forhindringer, som skal overvindes, hvis der nogensinde skal skabes fri passage for havørreder i Mølleåen, og skulle det endelig lykkedes, så er problemet, at det kun er det øverste stræk fra Farum Sø og op til Bastrup Sø, der er egnet som gyde og opvækstvand, og når smolten skal trække ud i havet, så skal den gennem tre søer og syv mølledamme fyldt med gedder og sandart.
Jeg synes ikke ret beset det besvarer mine spørgsmål hverken med hensyn til situationen på Sjælland eller Fyn. Respekterer din mening derom men er ikke nødvendigvis enig med alt du skrev i den artikel. Jeg skal heller ikke være en person der absolut skal sejre for en enhver pris. Jeg vil ikke skændes med dig om det eller bevæge mig ud i en negativ påvirkning af hverken tråden, dig eller mig deri. Mine spørgsmål kan man tage for pålydende ud fra manglende viden og min egne subjektive meninger. Jeg er udmærket klar over at jeg mangler viden og efterlyser en sådan. Jeg har også mødt de udenlandske fiskere både på kysten og ved de ferske vande og kunne sige både godt og skidt om det. Min egen subjektive mening om fiskeriet på f.eks Sjælland har jeg fået fra medierne samt visse enkeltpersoner der fisker eller har fisket visse steder på Sjælland. Jeg har derfor haft det indtryk at man på Sjælland i Isefjorden, på nordkysten og et langt stræk syd for København har noget af danmarks bedste kystfiskeri efter havørred. Det er det indtryk jeg har fået. Dertil kunne jeg tilføje visse ånavne og som jeg også hører dig sige er fiskeriet på søerne ganske godt. Men det kan være jeg tager fejl. Spekulerer på om der er fakta, tal eller andres subjektive meninger der kunne belyse det og en evt. negativ påvirkning af fisketurisme samt hvad man evt. kan og bør gøre ved det?
Hej Poul Erik Jørgensen, du kan ikke sammenligne situationen på Sjælland med Fyn og Jylland, og du kan slet ikke sammenligne Hovedstadregionen med resten af landet.
I det område der kaldes Hovedstadregionen, der bor der 1,7 mill mennesker, det er 1/3 del af hele Danmarks befolkning, og i det tætbefolkede område bor der en tilsvarende stor andel af Sjællands lystfiskere og fritidsfiskere.
Hvis du tager kystlinjen fra et sted syd for København, rundt om Amager og hele vejen op om Nordkysten og ned gennem Roskilde Fjord, så kan jeg garantere dig, at der er rift om de gode kystpladser, og man oplever hyppigt, at de allerede er besat af andre lystfiskere, UV-jægere eller fritidsfiskernes garn.
Der er ikke ret mange vandløb på Sjælland og endnu færre i Hovedstadregionen, og de få der indeholder en bestand af havørreder, de er så små, at de helt bør fredes for lystfiskeri, så når det handler om åfiskeri, så vil jeg anbefale lystfiskerturisterne, at de rejser videre til Sverige eller over til Jylland.
Det er korrekt, at der efterhånden er opbygget et rigtig godt fiskeri i alle de søer, hvor der ikke pågår erhvervsfiskeri, men den store befolkningstæthed i Hovedstadsregionen gør, at søerne også bruges til en lang række rekreative aktiviteter, f.eks. kanoer, kajakker, sejlsport, kaproning, vandski, vindsurfing, o.s.v., og derfor er der slet ikke noget behov for flere udlejningsbåde med lystfiskerturister.
Ude på Øresund sejler der godt nok en stribe lystfiskerskibe, som nok ikke vil ha' noget i mod, at få flere kunder, men de danske lystfiskere kan så frygte, at det vil medføre, at priserne for en fisketur på sundet vil stige. Og lige nu er fødevareministeren ved at indføre en fangstbegrænsning i sundet, så lystfiskere kun må hjemtage 3 eller 5 torsk pr. tur/dag, og når det står så skidt til med bestande, så er der da ikke behov for, at en masse lystfiskerturister skal deltage i fiskeriet efter torsk.
Og Fishing Zealand må for min skyld gerne lege turistkontor, og hvis de kan lokke nogle penge ud af de Sjællandske vandkantskommuner, så fred være med det, FZ skal bare droppe påstanden om, at de gør en indsats, der forbedrer mulighederne for de sjællandske lystfiskere.
Hej Niels. Tak for dit svar. Kald du mig bare Poul for eftertiden. Det bliver lige vel formelt at kalde mig ved mit fulde navn, det synes jeg ikke der er brug for
Situationen du beskriver er ikke meget anderledes fra den oplevelse jeg selv har haft herovre. Her er i Jylland bor vi også rigtigt mange mennesker og selvom vi har langt mere kystlinie er det alligevel sådan at det er meget svært at være alene på kysten. Kystfiskeri herovre er ligeledes populært og det førnævnte billede har jeg selv oplevet rigtigt meget lige fra Vejle fjord og hele vejen op langs kysten på Djursland. Der er som regel altid folk at finde medmindre man kan komme på tidspunkter af døgnet eller i hverdage hvor belastningen ikke er så stor. De få fisketurister jeg har mødt på kysten har jeg egentlig kun haft positive oplevelser med og har ikke følt at der ikke var plads til dem også, samt at de ikke rigtigt udgjorde den store belastning heller. Det samme kan jeg sige om de få jeg har mødt ved de ferske vande. De uheldige oplevelser jeg har haft med folk af anden etnisk baggrund har jeg haft opfattelsen af at de var herboende men har samtidig oplevet en del dårlige ting med etniske danskere også.
Søerne her bliver også brugt i stor grad til andre rekreative aktiviteter. Men jeg er der ikke klar over hvor stort turismen endsige fisketurismen udgør eller kan komme til at udgøre et problem.
Men jeg kan sagtens dele din bekymring for om det kan komme til at udgøre et problem. En af de bekymringer jeg dels arbejdede med i mit rableri angående "Laksens Ve og Vel" var også hvad der sker hvis pengestærke mennesker får øjnene op for f.eks laksefiskeriet og det kommer derhen hvor os fattige ikke længere har mulighed for at fiske visse steder. Sådan er det jo allerede visse steder men endnu som jeg ser det i en grad der er til at leve med. Jeg har dog stadig denne bekymring omend den måske er unødig. Jeg håber at man i fremtiden vil holde sig den principielle tanke at det stadig vil være muligt for helt almindelige mennesker fortsat at kunne fiske f.eks laks hvor der reelt også er mulighed for at fange noget. At vi ikke kommer til at stå i den situation hvor større områder reelt for tid og evigt vil være tabt til ussel mammon som det f.eks ses helt grelt mange steder i udlandet.
Jeg vil også gerne sige for mit vedkommende og håber og tror jeg at selvom der herovre fra kan være langt at se til f.eks Sjælland at det også herfra fra rigtigt mange andre er et stort ønske at se vore landsdele som et samlet land. Hvor der i takt med skabelsen af naturligt selvproducerende bestande kan frigøres midler til at alle kan få del i midlerne og at der gøres langt mere for naturen og andre arter fisk. At man sidestiller de forskellige dele af vores land, natur og fisk ligeligt og ikke samtidigt forfordeler visse steder og arter. F.eks glæder det mig at der på Sjælland såvel på Fyn m.fl. at der lige nu også gøres et stort arbejde for at forske og beskytte vandene, naturen og fiskene samt forhåbentlig kan finde og skaffe lige så mange midler som man kan andre steder i landet. Det bør vel kun være en rimelig tanke.
Jeg vil slutte af med at jeg stadig er ked af ikke rigtigt at finde svar på mine spørgsmål i denne tråd som sådan - at jeg stadig ikke rigtigt finder svar på hvor evt. et stort problem med fisketurismen er. Hvad man evt. kan og bør gøre ved det eller måske omvendt gøre for det, for jeg forestiller mig også at vi godt kan have fisketurisme også. Hvis man er opmærksom på de problemstillinger denne evt. kan give.
Tilmeldt:: 26 Nov 2009
Status: Offline
Beskeder: 20
Sendt: 22 Okt 2016 kl. 16:11
Hej Rasmus Elvekjær
Jeg kan ikke lade være med at blive stødt på mine og mange af de "gamles" vegne,når du nedgør det der blev gjort for havørreden dengang i 70 og 80'erne. Det kan godt være at man er blevet klogere idag, og mener at at restaurering er vejen frem, det synes jeg også lyder som en rigtig god ide.
Dengang arbejdede US76, Isefjordens Ørredsammenslutning og andre jo ikke på egen hånd, men var også i tæt samarbejde med datidens biologer. Jeg tror alternativet dengang havde været, at hvis de først skulle have restaureret alle vandløb før der kunne suppleres med udsætninger af yngel, så havde der slet ikke havde været nogen havørreder at fiske på, og så var vi nok mange der aldrig var kommet igang med kystfiskeriet.
Så en lille smule respekt for deres arbejde ville klæde dig, for det virker som om du har mange ambitioner, men det skal bare ikke være på at nedgøre det andre har gjort før dig.
Jeg vil ikke gå ind i en dialog omkring rene gener i ørredstammerne, men lur mig om der ikke også er en eller anden udsætningsfisk som har sneget sig med op i en eller begge de to enestående åer i sydsjælland som har en ren ørredstamme tilbage, og deltaget i gydningen? Hvor meget bidrager de to åer egentlig med af yngel, som trækker ud i havet?
Det virker lidt som om at vi skal opfatte Fishing Zealand som en gave til sjællandske lystfiskere, jeg har bare lidt svært ved at få øje på hvad de har udrettet (udover de forskellige konkurencer) som ikke har været gjort før af frivillige lystfiskere og foreninger?
Jeg synes de burde fokusere mere på at få åbnet op for mere fiskervand, som kan komme både "indfødte" sjællændere og turister til gode. Fiskeriet på kysten er jo frit for enhver, og efter min mening ganske fint. Der har været skrevet meget om gedde fiskeriet i det sydsjællandske brakvand som er af sådan en kvalitet at der rejser folk til sydfra, for at fiske der, det er også fint nok! Men hvad har vi så mere at byde på? Havfiskeriet bliver jo noget begrænsede til næste år, så det er nok ikke det vi hiver turister til landsdelen på. Næsten alle vores søer er "lukket" land og kræver medlemsskab af indtil flere foreninger for bare at have et lille udvalg spredt ud over hele øen at fiske på. Var det ikke en ide at se på at få åbnet op for dagkortsalg og bådudlejning på vores søer? Og måske være med til at lave en oversigt til de ønskede turister, så det var nemmere at få adgang til fiskevand.
Jeg er dagligt i kontakt med fisketurister via mit arbejde, både uden- og indenlandske, og det er så som så med muligheder for frit fiskeri (udover fjorden) eller fiskeri via kortsalg i f.eks Roskilde området!
Tilmeldt:: 30 Aug 2006
Geografisk: Vestsjælland, Tissø, moser omkring Slagelse
Status: Offline
Beskeder: 6
Sendt: 22 Okt 2016 kl. 10:39
Rasmus Elvekjær!
En sand fornøjelse at læse dine saglige indlæg! Og sjovt at se, hvor lidt den gamle troll forholder sig til dine fakta, og hvor meget han forlader sig på sine følelser og forstokkede holdninger!
"JEG ALENE VIDE!"
Tilmeldt:: 29 Maj 2013
Status: Offline
Beskeder: 94
Sendt: 22 Okt 2016 kl. 08:43
Jeg gætter på du også er en af dem der brokker sig over hvor irriterende det er at det larmer når den nye metro bygges. Du brokker dig sikkert også over der er meget trafik ind og ud af byen.
Hvis du er jæger, mener du sikkert også der er for få skove - med fri jagt og masser af dyr - tæt på centrum.
Dem der bor på Lolland eller Langeland har ikke alle mulige cafeer og metroer - eller offentlig transport i det hele taget. De har der imod naturen tæt på, hvilket de helt sikkert er glade for. Det har konsekvenser at bosætte sig lige netop der. På Ristinge hvor jeg er i sommerhus netop nu, er der 5 km til købmanden, som iøvrigt er urimelig dyr, men det er jo betingelsen når man er på landet.
Du har så valgt at bosætte dig i et område med stor befolkningstæthed, og det giver så afsavn af andet. Og betyder der er flere lystfiskere om de gode fiskeområder, naturligvis, men det giver dig bestemt andre fordele i livet, eller var du naturligvis flyttet for længst. Det ville være dejligt at få det hele, men lader sig sjældent gøre.
Så lad vær med at pive over det. Du har selv bosat dig hvor du bor
Kors Niels du er jo fuldstændig ude af pædagogisk rækkevidde, på trods af at jeg tog mig tid til at give dig en længere biologi lektion.
Men du har jo tydeligvis et publikum med over 3000 visninger på denne tråd.
Så selvom jeg ville ønske at dine indlæg vil dø i synden, ja så vil jeg alligevel ikke lade dem stå uimodsagt.
Jeg kan ligesom Lasse også huske dengang i 90érne hvor gydemodne havørreder ikke havde noget hjemsted.
Dengang cyklede jeg hver dag efter skole til kysten langs Skovshoved havn, for her kunne jeg i hele oktober, november og december fange hundredvis af farvede fisk! Det var da meget sjovt at få øvet sig lidt og ha konstant flex fluestangen dengang. Men faktisk havde jeg en lidt dårlig smag i munden bagefter - specielt da min skolelærer forklarede mig sammenhængen.
Ja, jeg var kun en knægt dengang, men du har tilsyneladende stadig ikke forstået lektien?
For hvad tror du sådanne fisk ville gøre hvis de også fandtes foran Havelse å udmundingen?
Selvfølgelig gå op og parre sig med de vildfisk som allerede findes i åen. Og hvis jeg husker ret så var nogle af vores udsætningsfisk dengang også med genetisk afstamning fra schweiziske sø-ørred.
Så når du skriver at der stadig er rene oprindelige stammer i Havelse og Esrum å, så har jeg svært ved at tro på dig, specielt når du ikke kan underbygge din påstand med en troværdig kilde og genetiske analyser?
Og herudover så skriver du:
———————————————
Citat NRE: “
Og ja, kystudsætninger er en form for put and take, som ikke passer ind i en fise fornem biologisk filosofi om, at alt skal være åh så naturligt, men sagen er jo, at her i Danmark er vi mange flere lyst- og fritidsfiskere, end der er og nogensinde kan blive naturlige fisk til.
Derfor tonser man hvert år masser af yngel ud i de jyske vandløb, for hvis man ikke gjorde det, så ville bestandene af hvørreder være opfisket i løbet af 3-4 år.
Og derfor gir' jeg ikke fem flade ører for alle de fine fornemmelser, for det handler om, at vi her i Danmark er op mod en halv mill lystfiskere/fritidsfiskere, og valget står simpelthen mellem restriktive fredninger, catch and release eller udsætninger af fiskeyngel i åerne og på kysten.
—————————————————
Til dette vil jeg irettesætte dig og sige at biologi er IKKE en filosofi og netop derfor er jeg er lodret uenig med dig. Jeg vil således til hver en tid foretrække de to første alternativer altså restriktive fredninger og C&R.
At du så tror mere på din filosofi end på biologi - er så årsagen til de mange uenigheder.
Du siger også citat: “at det efterhånden er blevet en flidspræmie, at fange en havørred!”
Dertil vil jeg sige det præcis omvendte: Jeg håber da, at det stadig er en flidspræmie at fange en havørred - alt andet ville da være respektløst. Vi fisker da vel ikke fordi vi er sultne? eller? At fange en havørred skulle da gerne være noget man kan være stolt over og noget der kræver flid og arbejde?
Hvis det er for let er det vel heller ikke sjovt?
Jeg kan ihvertfald huske dengang, hvor det var så let, at det ligesom ikke rigtigt var spændende mere…
Jeg ved at du selv har haft en identitetskrise om hvorvidt du ville kaldes en sportsfisker eller lystfisker.
Men jeg synes din utålmodighed, forventninger og grådighed passer mere på betegnelsen fritidsfisker eller erhvervsfisker.
Din tankegang er ihvertfald meget kortsigtet og selvisk. Det er nok fordi din “tidshorisont” er DIN egen levetid - og hvis det er dit tids perspektiv - ja så forstår jeg godt du har travlt med at fange fisk. Jeg ville bare ønske at du tog ud og fiskede i en rigtigt put and take sø - istedet for at forsøge at lave et put and take ude på kysten.
For vi er en del andre som ser det hele i en lidt større sammenhæng - og tidsperspektiv. For når vi får lavet permanent naturgenopretning i de fleste af de sjællandske vandløb - og når vi får genetableret store ørred bestande i fx Susåen og Mølleåen - ja til den tid vil der være mængder af VILDE ørreder til alle.
Jeg kan da så glæde mig over hvilket havørred eldorado vores børn engang kommer til at fiske i.
Men du har nok svært ved at glæde dig også på min søns veje… ?
Vil du ikke godt fremlægge hvor de oplysninger om oprindelige stammer i både Havelse og Esrum å kommer fra?
Helst fra troværdig kilde tak.
Shelllak bemalede skæl tæller ikke.
Mvh
Lasse
Det var tilbage i starten af 80'erne, da jeg sammen med mange andre medlemmer af Fiskeringen deltog i udlægningen af gydebanker i Havelse Å, at vi fik oplyst, at der var biologer som ved elektrofiskeri havde fanget både hav- og bækørreder i åen, og at det var meget vigtigt, at vi var med til, at forbedre forholdene for den stamme af oprindelige fisk, som levede i åen.
Jeg tvivler på, at havøredderne skulle være forsvundet fra Havelse Å, de strækninger af åen, hvor den kan iagttages fra offentligt tilgængelige steder, der ser den da ud til, at ha' det nogenlunde, om end jeg godt er klar over, at der er nogle lokale lodsejere, som har kæmpet for, at få den opgravet.
Det er noget være vrøvl du kommer med, der bliver fanget masser af ørreder i fjorden.At du ikke kan fange dem,siger måske lidt om dig som fisker . Der er flere af mine medfiskere der fanger 5-10 ørreder på en tur, men det de færreste der går og praler af det.
Min faste fiskemakker plejer altid at sige, at når det handler om beretninger der oplyser om lystfiskers store fangster, så har det ikke så stor betydning om de er sandfærdige, det vigtigste er, at de er underholdende.
Ude på kysterne er der altså frit udsyn, så det er godt nok vanskeligt for en lystfisker, at fange og snige sig i land med 5-10 ørreder, uden at andre lystfiskere bemærker det, og du er helt sikker på, at de ikke er fanget over flere ture, eller ved garnfiskeri i et fredningsbælte.
På Fjæsbogen er der en hel gruppe, som kun handler om kystfiskeri i Roskilde Fjord, og der plejer folk at være meget meddelsomme når de har fanget en fisk, og i den gruppe har der ikke en gang været nogle løse rygter om så store fangster.
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Sendt: 21 Okt 2016 kl. 23:14
Citat: NRE
">Der er stadig en naturlig og oprindelig stamme af havørreder i Havelse Å, og den bliver løbende suppleret op med yngel som bliver produceret i klækkeriet på Esrum Møllegård.
<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; min-height: 17px;">
<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica;">Der er også en oprindelig og naturlig stamme af havørreder i Esrum Å, og den leverer rogn til opdræt på Esrum Møllegård, som bliver udsat i en række af de øvrige mindre vandløb, som der er i Nordsjælland.
Hej Niels
Vil du ikke godt fremlægge hvor de oplysninger om oprindelige stammer i både Havelse og Esrum å kommer fra?
Helst fra troværdig kilde tak.
Shelllak bemalede skæl tæller ikke.
Tilmeldt:: 16 Jan 2002
Geografisk: nordsjælland
Status: Offline
Beskeder: 167
Sendt: 21 Okt 2016 kl. 21:07
Citat: NRE
Citat: B. Mollerup
Jo, der er bestemt forskel på ørredfiskeriet i Isefjorden idag og så dengang i 80'erne og 90'erne - kæmpestor forskel!
Jeg fiskede der sammen med mange af de virkelig skrappe dengang, bla. med Mogens Espersen og Bjarne 66 ( fra IØ/ Isefjordens Ørredsammenslutning ). Talte også, for ikke så længe siden, med TUF Storm, en anden af tidens dygtige fiskere og IØ mand om en hals. Dengang da ørred på 3- 4- 5 og 6 kilo ikke var et særsyn...og hvor dage med et tocifret antal måls-ørred heller ikke var en sensation. For slet ikke at nævne de ørreder - på den helt rigtige side af 10 kilo - der dukkede op nu og da...😊.
- Det var, da DTU overtog styringen af udsætningerne i fjordens vandløb, at det hele gik af "H" til, sagde TUF Storm til mig.
Du kan læse meget mere om problemet ved at søge på Isefjordens Ørredsammenslutning og læse hvad dynamoen bag IØ, Thomas Sørensen, skriver!
En helt tilsvarende oplevelse har vi haft i Roskilde Fjord, om end jeg aldrig har oplevet og set andre fange fisk over 5-6 kilo, og mit personlige max er tre fisk på en heldagstur, men det var da også rigtig flot.
Nu om stunder er vi jo glade, hvis vi i Roskilde Fjord kan fange tre fisk på en hel sæson.
Det er noget være vrøvl du kommer med, der bliver fanget masser af ørreder i fjorden.At du ikke kan fange dem,siger måske lidt om dig som fisker . Der er flere af mine medfiskere der fanger 5-10 ørreder på en tur, men det de færreste der går og praler af det.
Lad mig forsøge at lede denne tråd tilbage på sporet om Viceborgmesteren og DFeren Heino Hahn. Selvom jeg godt ved, at du NRE hellere vil prale med dine bedrifter i Havelse å eller rakke ned på Fishing Zealand, som undskyldning for at du ikke kan fange fisk.
Derfor så OK lad os så starte ved din egen stolthed Havelse å og bruge denne “case” til at belyse mange interessante problemstillinger.
Hej Rasmus, jeg ved ikke hvor du får dine informationer fra, men det ser ud til, at du er ude i nogle reguære gætterier.
Jeg har aldrig fisket i Havelse Å, og jeg har heller ikke fisket i Esrum Å.
Der er stadig en naturlig og oprindelig stamme af havørreder i Havelse Å, og den bliver løbende suppleret op med yngel som bliver produceret i klækkeriet på Esrum Møllegård.
Der er også en oprindelig og naturlig stamme af havørreder i Esrum Å, og den leverer rogn til opdræt på Esrum Møllegård, som bliver udsat i en række af de øvrige mindre vandløb, som der er i Nordsjælland.
Og klækkeriet på Esrum Møllegård er netop et eksempel på, at DSF og Fishing Zealand ikke har gjort en skid her på Sjælland.
Klækkeriet på Esrum Møllegård er grundlagt af Esrum Ålaug som har tætte bånd til Fiskeringen, og det har har også været Fiskeringens medlemsforeninger, der gennem store donationer, har sørget for det økonomiske grundlag.
Til slut vil også lige informere dig om, at det på ingen måde var DSF's skyld, at Eva Kjer Hansen røg som minister. DSF var jo nærmest handlingslammet, da forbundet skulle passe på med, at det ikke skadede medlemsforeningers muligheder for, at forhandle aftaler om fiskeret med landmændene.
Jo, der er bestemt forskel på ørredfiskeriet i Isefjorden idag og så dengang i 80'erne og 90'erne - kæmpestor forskel!
Jeg fiskede der sammen med mange af de virkelig skrappe dengang, bla. med Mogens Espersen og Bjarne 66 ( fra IØ/ Isefjordens Ørredsammenslutning ). Talte også, for ikke så længe siden, med TUF Storm, en anden af tidens dygtige fiskere og IØ mand om en hals. Dengang da ørred på 3- 4- 5 og 6 kilo ikke var et særsyn...og hvor dage med et tocifret antal måls-ørred heller ikke var en sensation. For slet ikke at nævne de ørreder - på den helt rigtige side af 10 kilo - der dukkede op nu og da...😊.
- Det var, da DTU overtog styringen af udsætningerne i fjordens vandløb, at det hele gik af "H" til, sagde TUF Storm til mig.
Du kan læse meget mere om problemet ved at søge på Isefjordens Ørredsammenslutning og læse hvad dynamoen bag IØ, Thomas Sørensen, skriver!
En helt tilsvarende oplevelse har vi haft i Roskilde Fjord, om end jeg aldrig har oplevet og set andre fange fisk over 5-6 kilo, og mit personlige max er tre fisk på en heldagstur, men det var da også rigtig flot.
Nu om stunder er vi jo glade, hvis vi i Roskilde Fjord kan fange tre fisk på en hel sæson.
Kystudsætningerne som du efterlyser er man længe gået væk fra på Fyn. Så vidt jeg husker fordi man konstaterede at det ingen gavnlig effekt havde på de selvreproducerende bestande, men kun fungerede som "Put & Take udsætninger" og som sådan ikke gavnede ret meget.
Her på Sjælland er der 46 kommuner, og Fishing Zealand har lavet aftaler med en 10-12 stykker af dem, og det kan jo ikke siges at være en overvældende tilslutning. Og da den offentlige indsigt i Fishing Zealands regnskaber og partnerskabsafter er ikke eksisterende, så kan flere af de såkaldte partnerskaber jo blot være nogle forblommede hensigtserklæringer, af den slags som lokalpolitikere er så glade for, da de er helt uforpligtende.
Og ja, kystudsætninger er en form for put and take, som ikke passer ind i en fise fornem biologisk filosofi om, at alt skal være åh så naturligt, men sagen er jo, at her i Danmark er vi mange flere lyst- og fritidsfiskere, end der er og nogensinde kan blive naturlige fisk til.
Derfor tonser man hvert år masser af yngel ud i de jyske vandløb, for hvis man ikke gjorde det, så ville bestandene af hvørreder være opfisket i løbet af 3-4 år.
Og derfor gir' jeg ikke fem flade ører for alle de fine fornemmelser, for det handler om, at vi her i Danmark er op mod en halv mill lystfiskere/fritidsfiskere, og valget står simpelthen mellem restriktive fredninger, catch and release eller udsætninger af fiskeyngel i åerne og på kysten.
Jeg synes ikke ret beset det besvarer mine spørgsmål hverken med hensyn til situationen på Sjælland eller Fyn. Respekterer din mening derom men er ikke nødvendigvis enig med alt du skrev i den artikel. Jeg skal heller ikke være en person der absolut skal sejre for en enhver pris. Jeg vil ikke skændes med dig om det eller bevæge mig ud i en negativ påvirkning af hverken tråden, dig eller mig deri. Mine spørgsmål kan man tage for pålydende ud fra manglende viden og min egne subjektive meninger. Jeg er udmærket klar over at jeg mangler viden og efterlyser en sådan. Jeg har også mødt de udenlandske fiskere både på kysten og ved de ferske vande og kunne sige både godt og skidt om det. Min egen subjektive mening om fiskeriet på f.eks Sjælland har jeg fået fra medierne samt visse enkeltpersoner der fisker eller har fisket visse steder på Sjælland. Jeg har derfor haft det indtryk at man på Sjælland i Isefjorden, på nordkysten og et langt stræk syd for København har noget af danmarks bedste kystfiskeri efter havørred. Det er det indtryk jeg har fået. Dertil kunne jeg tilføje visse ånavne og som jeg også hører dig sige er fiskeriet på søerne ganske godt. Men det kan være jeg tager fejl. Spekulerer på om der er fakta, tal eller andres subjektive meninger der kunne belyse det og en evt. negativ påvirkning af fisketurisme samt hvad man evt. kan og bør gøre ved det?
Hej Poul Erik Jørgensen, du kan ikke sammenligne situationen på Sjælland med Fyn og Jylland, og du kan slet ikke sammenligne Hovedstadregionen med resten af landet.
I det område der kaldes Hovedstadregionen, der bor der 1,7 mill mennesker, det er 1/3 del af hele Danmarks befolkning, og i det tætbefolkede område bor der en tilsvarende stor andel af Sjællands lystfiskere og fritidsfiskere.
Hvis du tager kystlinjen fra et sted syd for København, rundt om Amager og hele vejen op om Nordkysten og ned gennem Roskilde Fjord, så kan jeg garantere dig, at der er rift om de gode kystpladser, og man oplever hyppigt, at de allerede er besat af andre lystfiskere, UV-jægere eller fritidsfiskernes garn.
Der er ikke ret mange vandløb på Sjælland og endnu færre i Hovedstadregionen, og de få der indeholder en bestand af havørreder, de er så små, at de helt bør fredes for lystfiskeri, så når det handler om åfiskeri, så vil jeg anbefale lystfiskerturisterne, at de rejser videre til Sverige eller over til Jylland.
Det er korrekt, at der efterhånden er opbygget et rigtig godt fiskeri i alle de søer, hvor der ikke pågår erhvervsfiskeri, men den store befolkningstæthed i Hovedstadsregionen gør, at søerne også bruges til en lang række rekreative aktiviteter, f.eks. kanoer, kajakker, sejlsport, kaproning, vandski, vindsurfing, o.s.v., og derfor er der slet ikke noget behov for flere udlejningsbåde med lystfiskerturister.
Ude på Øresund sejler der godt nok en stribe lystfiskerskibe, som nok ikke vil ha' noget i mod, at få flere kunder, men de danske lystfiskere kan så frygte, at det vil medføre, at priserne for en fisketur på sundet vil stige. Og lige nu er fødevareministeren ved at indføre en fangstbegrænsning i sundet, så lystfiskere kun må hjemtage 3 eller 5 torsk pr. tur/dag, og når det står så skidt til med bestande, så er der da ikke behov for, at en masse lystfiskerturister skal deltage i fiskeriet efter torsk.
Og Fishing Zealand må for min skyld gerne lege turistkontor, og hvis de kan lokke nogle penge ud af de Sjællandske vandkantskommuner, så fred være med det, FZ skal bare droppe påstanden om, at de gør en indsats, der forbedrer mulighederne for de sjællandske lystfiskere.
Har du svært ved at læse? - eller må jeg opfordre dig til at du først læser mit indlæg, inden du med det samme resolut forsøger at at dreje denne tråd ind på Put and Take og/eller Catch og Release fiskeri. Hvis du brænder for at diskutere disse emner så start en ny tråd eller kommentar på andre tråde som netop er om dette emne.
Kære Lasse. Hvorfor var det SÅ synd for ørrederne...Forstår simpelthen ikke hvad du mener, men måske er det ikke noget, man kan forklare...😂. Håber andre forstår din snørklede tankegang 😊.
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Sendt: 21 Okt 2016 kl. 15:53
Citat: B. Mollerup
Mener du, at det var synd for de gydemodne ørreder, at de ikke kunne komme op i åerne, Lasse...nej, vel, for vi lyst- og sportsfiskere er da enige om, at fisk ikke kan føle smerte, ellers ville vi jo ikke tillade Catch and Release fiskeri...vel? 😂
Ja jeg synes det er synd, det har bare brik med om fisk kan føle smerte eller ej Svend! Men flot forsøg på afsporing
Jeg har aldrig selv været helt vild med Put and Take - selv om jeg bestemt godt kan se - at denne fiskeform har sin berettigelse. Man fanger en udsat fisk - afliver den og kan stolt hjembringe sin fangst, præcis som vore forfædre gjorde det. Men Take and Put fiskeri - eller Catch and Release som mange kalder det - DET har jeg bare så svært ved...
Mener du, at det var synd for de gydemodne ørreder, at de ikke kunne komme op i åerne, Lasse...nej, vel, for vi lyst- og sportsfiskere er da enige om, at fisk ikke kan føle smerte, ellers ville vi jo ikke tillade Catch and Release fiskeri...vel? 😂
Lad mig forsøge at lede denne tråd tilbage på sporet om Viceborgmesteren og DFeren Heino Hahn. Selvom jeg godt ved, at du NRE hellere vil prale med dine bedrifter i Havelse å eller rakke ned på Fishing Zealand, som undskyldning for at du ikke kan fange fisk.
Derfor så OK lad os så starte ved din egen stolthed Havelse å og bruge denne “case” til at belyse mange interessante problemstillinger.
Undskyld jeg kaldte åen for en “grøft” og det skyldes måske at jeg ikke kender dette vandløb særlig godt, men for et par år siden gik jeg da en tur langs åen. Her mindes jeg en lige kanal uden ret mange sving. Desuden husker jeg at vegetationen langs kanalen var ret artsfattig. Kanalen var groet fuldstændig til i enkel pindsvineknop og vandpest. I randzonen voksede der mest blot tagrør, rød hestehov, bjørneklo, pil og gederams - alle arter som indikere kraftig eutrofiering og yderligere giver problemer med erosion, udvaskning og sandvandring.
At du så stadig er stolt, glad og fisker i åen er vel bare fint, og det er også godt for en golfspiller at han føler han har en god naturoplevelse. Oplevelser er vel subjektive.
Men på trods jeres gode hensigter dengang i din ungdom, ja så var I for få personer der forsøgte at redde åen og I fik ikke “markedført” jeres ideer godt nok. Dermed fik I dengang ikke den nødvendige bevågenhed og politiske indflydelse. Så der skete ligesom ikke rigtig noget vel? eller det gjorde der faktisk - for der skete det, som der så ofte er sket før - absolut tilbagegang for dansk natur. Nemlig at endnu en unik dansk ørredstamme blev udryddet!
Denne pointe er nemlig vigtig at forstå, for selvom du er meget glad for at fiske ørred i åen den dag idag - så er der MEGET stor forskel på om der findes et par forkølede ørred i et vandløb eller om der findes oprindelige gener af en unik ørred stamme som igennem tusindevis af år er evolutionært tilpasset til netop dette specifikke vandløb. For eksempel kan en unik ørred stamme have en gennemsnitlig temperatur tolerance som er 2 grader forskellig fra en anden ørred stamme i et andet vandløb!
En vigtig egenskab for en specifik population, når man skal leve i et meget lille vandløb med lav sommervandføring og dermed høje temperaturfluktuationer. Problemer der nok kun bliver værre med klimaændringer i fremtiden! Dette er blot een genetisk egenskab ud af mange som der sikkert er for sådanne små ørred populationer. Ikke ret meget forskning er der lavet i den retning, for der er desværre ikke nogen økonomiske interesser i dette. For Havelse Å er det også for sent nu - for den ørredstamme er tabt og udryddet for altid! - og det hjælper ikke blot at flytte nye ørred i åen. Du kommer jo hverken til at ligne eller have evner som en inuit blot fordi du flytter til Grønland.
Nu står vi så i tragiske situation at der kun findes 2 vandløb tilbage på Sjælland der har unikke gener og oprindelige ørred populationer, og de findes begge på Sydsjælland. Tilfældigvis så snor et af disse vandløb sig et stenkast fra min baghave. Eller helt tilfældigt er det nok ikke da jeg fornyligt overtalte min kone til at vi skulle købe hus netop her.
Jeg har ofte gåture langs åen. Her findes fine fysiske forhold, en rig flora og et mangfoldigt insektliv. Men desværre skuffer den alligevel for der findes næsten ingen ørred. Derfor medbringer jeg ikke fluestangen på mine gå-ture men derimod en kikkert.
Fugle ser jeg masser af men stort set ingen fisk!! Jeg har derfor måtte trøste mig med at finde forskellige arter af vandinsekter som kan stå model ved siden af fluestikket.
Problemet hernede er ikke så meget vandløbenes kvalitet - for den generelt fin. Men derimod at åernes udløb er omkranset af fjorde - fjorde hvori der er et massivt garnfiskeri.
Hvem tror du gør noget ved dette problem? Ja gæt rigtigt - de eneste der har vilje, mod og evner til at råbe højt det er igen DSF og FZ!
Det er måske der skoen trykker for dig? Jeg har stor forståelse for, at du er ærgerlig over at Havelse å ørreden blev udryddet. Ja det er vi alle faktisk ret bedrøvede over. Men det er jo bl.a derfor Fishing Zealand blev dannet, netop for at undgå at sådanne tragedier skulle gentages i fremtiden. Hvorfor er du ikke bare glad over, at vi nu har en organisation i ryggen?
Er det misundelse over for, at hvis det nu lykkedes FZ med Gordon at være med til at redde den sidste ørredstamme hernede, så er det ærgerligt når nu det gik så galt for dig i Havelse? Er det Janteloven der dominere din tankegang?
Hvis du trykker på nedenstående link som er meget aktuelt vil du forhåbentlig forstå vigtigheden af DSF og FZ arbejde og hvorfor vi netop nu har akut brug for hjælp:
Dette link bringer os så til sidst (og som lovet ) tilbage til denne tråds hoved person - Viceborgmester Heino Hahn.
For imens DSF og Fishing Zealand gør alt hvad de kan for at lægge akut politisk pres for at begrænse garnfiskeriet i de sydsjællandske fjorde - så vi kan redde den sidste oprindelige ørredstamme fra total udrydelse!
Ja hvad gør lokal politikeren DFér Heino Hahn så? Han tænker “Jeg må hellere skynde mig at fange den sidste ørred inden det er for sent og den er totalt udryddet” - og netop derfor sætter han flere private og ulovlige garn op ude i fjorden.
Ja det er en trist nyhed - men overasket kan man nok næppe blive over netop hans mentalitet og manglende respekt for vores allesammens natur.
For Heino Hahn repræsentere et parti (DF) som jo også lagde stemmer til landbrugspakken og DF var sammen med V og LA godt og grundigt sovset ind i hele gyllegate-skandalen. Dengang fik en række demagoger og faktaresistente politikere strikket en lovgivning sammen der i den grad også forringer ørredernes livsvilkår.
Men også dengang var DSF og Fishing Zealand blandt dem der råbte højt og måtte belære regeringen om helt banal folkeskole matematik og hvorfor det ikke er pænt at regne forkert med vilje.
Det fik befolkningens bevågenhed - hvilket jo bl.a betød at der røg en minister!
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Sendt: 21 Okt 2016 kl. 14:54
Citat: B. Mollerup
Jo, der er bestemt forskel på ørredfiskeriet i Isefjorden idag og så dengang i 80'erne og 90'erne - kæmpestor forskel!
Jeg fiskede der sammen med mange af de virkelig skrappe dengang, bla. med Mogens Espersen og Bjarne 66 ( fra IØ/ Isefjordens Ørredsammenslutning ). Talte også, for ikke så længe siden, med TUF Storm, en anden af tidens dygtige fiskere og IØ mand om en hals. Dengang da ørred på 3- 4- 5 og 6 kilo ikke var et særsyn...og hvor dage med et tocifret antal måls-ørred heller ikke var en sensation. For slet ikke at nævne de ørreder - på den helt rigtige side af 10 kilo - der dukkede op nu og da...😊.
- Det var, da DTU overtog styringen af udsætningerne i fjordens vandløb, at det hele gik af "H" til, sagde TUF Storm til mig.
Du kan læse meget mere om problemet ved at søge på Isefjordens Ørredsammenslutning og læse hvad dynamoen bag IØ, Thomas Sørensen, skriver!
Ja, det var dengang hvor man kunne se store gydeklare fisk svømme forvirret rundt ved hvert eneste kildevæld om efteråret uden en chance for at gå op i nogen åer, nej tak til det put and take cirkus igen!
Jo, der er bestemt forskel på ørredfiskeriet i Isefjorden idag og så dengang i 80'erne og 90'erne - kæmpestor forskel!
Jeg fiskede der sammen med mange af de virkelig skrappe dengang, bla. med Mogens Espersen og Bjarne 66 ( fra IØ/ Isefjordens Ørredsammenslutning ). Talte også, for ikke så længe siden, med TUF Storm, en anden af tidens dygtige fiskere og IØ mand om en hals. Dengang da ørred på 3- 4- 5 og 6 kilo ikke var et særsyn...og hvor dage med et tocifret antal måls-ørred heller ikke var en sensation. For slet ikke at nævne de ørreder - på den helt rigtige side af 10 kilo - der dukkede op nu og da...😊.
- Det var, da DTU overtog styringen af udsætningerne i fjordens vandløb, at det hele gik af "H" til, sagde TUF Storm til mig.
Du kan læse meget mere om problemet ved at søge på Isefjordens Ørredsammenslutning og læse hvad dynamoen bag IØ, Thomas Sørensen, skriver!
Alle de tal du beskriver i artiklen har du sikkert helt styr på.
Så tag det ikke som kritik.
Men jeg er nygerrig når du skriver der er for få fisk på kysten , og der i en lang årrække har det været rigtig dårligt.
Nu har jeg kun fisket 8-9 år på kysten og kender ikke til fiskeriet før.
Men hvor har du fra at det er dårligt og der er få fisk?
Og er det havørreder du mener , eller flere arter?
Det er især kysterne rundt langs med Nordsjælland, ved København og i Roskilde Fjord, hvor der er meget langt mellem havørrederne. Når jeg ser 20 år tilbage i tiden, så kan jeg kun konstatere, at vi havde meget færre nul-ture dengang. Og det skylde jo ikke, at vi ikke kender alle de gode pladser.
Jeg er godt klar over, at fiskeriet er noget bedre nede på Stevns og Møn, hvor de lokale kystfiskere har glæde af, at de sydsvenske åer supplerer med fisk, og ovre ved Storebælt kan det også mærkes, at der er massive udsætninger på Fyn, men jeg ligger ikke og kører 200 km for en aftentur på et par timer.
Må jeg ikke bede om at få forklaret hvordan den evt. forøgede fisketurisme udgør et problem - er den så forøget at den udgør et reelt problem? Umiddelbart kan jeg måske føle at dette allerede er belyst delvist ved Stege men hvordan står det ellers til? Jeg ved også at der fortsat pågår arbejde på Sjælland i forskellige foreninger med at skabe bedre forhold for de gydevandrende fisk med også udsætning af smolt mm. Nytter det intet?
Hvis man sammenligner med situationen på Fyn - hvordan er det så der? blev og er fisketurismen et problem? Det jeg vel i virkeligheden spørger om er det ene ikke kan eksistere uden at det andet udgør et problem. Derudover vil jeg bede om at tage hensyn til min geografiske placering, at jeg har begge ben plantet i den jyske muld og er begravet i kolort i halsen så jeg vil meget gerne have det udførligt forklaret.
Det er kun knabt et år siden, at jeg skrev en artikel om Fishing Zealand og lystfiskerturisme, som besvarer flere af dine spørgsmål, og den er i hvert fald udførlig, den kan læses på flg. link:
Er det ikke en anelse imod de almindelige argumentationsprincipper at fremlægge noget man selv har skrevet som argument for noget man selv har skrevet?
Du skriver blandet andet "at det kun er et fåtal af de sjællandske lystfiskere der bakker op om projektet". Vil du være venlig at underbygge det med andet end dit personlige udsagn?
Desuden bruger du meget en i mine øjne, mærkværdig "Jylland imod Sjælland" retorik når du skriver om fisketegnsmidler. Mener du virkelig at vi i et så lille land som danmark skal forskanse os i landsdele når det kommer til naturpleje? Vores farvande er dog trods alt forbundet, så mon ikke en del af de store havørreder der fanges ved Møn kunne tænkes at stamme fra en Jysk å? Eller en Polsk flod for den sags skyld.
Når man snakker fiskepleje, og i særdeleshed laksefisk, er det bestandsanalyser på de enkelte vandløb der afgør hvor og hvor meget bestanden skal hjælpes på vej. Alt andet lige er der flere vandløb i Jylland der kan oppebære en bestand af laksefisk end der er på Sjælland, hvilket naturligvis fører til et øget brug af midler på den landsdel.
Kystudsætningerne som du efterlyser er man længe gået væk fra på Fyn. Så vidt jeg husker fordi man konstaterede at det ingen gavnlig effekt havde på de selvreproducerende bestande, men kun fungerede som "Put & Take udsætninger" og som sådan ikke gavnede ret meget.
Og så virker det i øvrigt som om du har et ret fordrejet indtryk af hvor let det er at fange havørred på de jyske og fynske kyster. Du skriver i dit indlæg; "Hvor dum har man i øvrigt lov til at være, enhver kan da sige sig selv, at der er overvejende sandsynlighed for en rund 0-tur, hvis en tysk lystfisker tager til Møn, Lolland eller Falster, hvor han uden lokalkendskab kun kan fiske på må og få. Og når han kommer hjem, så vil han med garanti advare hans venner om, at de ikke skal spilde deres sparepenge på en fisketur til Sjælland."
Jeg kan informere dig om at det forholder sig på samme måde i resten af landet. Her på Als har vi maaaange tyske fisketurister, og de vader altså ikke direkte ud af bilen og skovler havørred op uden at have brugt tid på at undersøge hvordan og hvor de skal fiske. Men de kommer igen næste år alligevel, eller ugen efter, eller næste måned.
Og så skal du lige huske på at når man bruger ord som "Havørred Eldorado Fyn" og "Fishing Zealand", så er det for at sælge varen og ikke fordi man vælter sig i havørred på Fyn. På samme måde som du måske kender det fra TV-Shop og Bilkas reklamekatalog.
Må jeg ikke bede om at få forklaret hvordan den evt. forøgede fisketurisme udgør et problem - er den så forøget at den udgør et reelt problem? Umiddelbart kan jeg måske føle at dette allerede er belyst delvist ved Stege men hvordan står det ellers til? Jeg ved også at der fortsat pågår arbejde på Sjælland i forskellige foreninger med at skabe bedre forhold for de gydevandrende fisk med også udsætning af smolt mm. Nytter det intet?
Hvis man sammenligner med situationen på Fyn - hvordan er det så der? blev og er fisketurismen et problem? Det jeg vel i virkeligheden spørger om er det ene ikke kan eksistere uden at det andet udgør et problem. Derudover vil jeg bede om at tage hensyn til min geografiske placering, at jeg har begge ben plantet i den jyske muld og er begravet i kolort i halsen så jeg vil meget gerne have det udførligt forklaret.
Det er kun knabt et år siden, at jeg skrev en artikel om Fishing Zealand og lystfiskerturisme, som besvarer flere af dine spørgsmål, og den er i hvert fald udførlig, den kan læses på flg. link:
Jeg synes ikke ret beset det besvarer mine spørgsmål hverken med hensyn til situationen på Sjælland eller Fyn. Respekterer din mening derom men er ikke nødvendigvis enig med alt du skrev i den artikel. Jeg skal heller ikke være en person der absolut skal sejre for en enhver pris. Jeg vil ikke skændes med dig om det eller bevæge mig ud i en negativ påvirkning af hverken tråden, dig eller mig deri. Mine spørgsmål kan man tage for pålydende ud fra manglende viden og min egne subjektive meninger. Jeg er udmærket klar over at jeg mangler viden og efterlyser en sådan. Jeg har også mødt de udenlandske fiskere både på kysten og ved de ferske vande og kunne sige både godt og skidt om det. Min egen subjektive mening om fiskeriet på f.eks Sjælland har jeg fået fra medierne samt visse enkeltpersoner der fisker eller har fisket visse steder på Sjælland. Jeg har derfor haft det indtryk at man på Sjælland i Isefjorden, på nordkysten og et langt stræk syd for København har noget af danmarks bedste kystfiskeri efter havørred. Det er det indtryk jeg har fået. Dertil kunne jeg tilføje visse ånavne og som jeg også hører dig sige er fiskeriet på søerne ganske godt. Men det kan være jeg tager fejl. Spekulerer på om der er fakta, tal eller andres subjektive meninger der kunne belyse det og en evt. negativ påvirkning af fisketurisme samt hvad man evt. kan og bør gøre ved det?
Må jeg ikke bede om at få forklaret hvordan den evt. forøgede fisketurisme udgør et problem - er den så forøget at den udgør et reelt problem? Umiddelbart kan jeg måske føle at dette allerede er belyst delvist ved Stege men hvordan står det ellers til? Jeg ved også at der fortsat pågår arbejde på Sjælland i forskellige foreninger med at skabe bedre forhold for de gydevandrende fisk med også udsætning af smolt mm. Nytter det intet?
Hvis man sammenligner med situationen på Fyn - hvordan er det så der? blev og er fisketurismen et problem? Det jeg vel i virkeligheden spørger om er det ene ikke kan eksistere uden at det andet udgør et problem. Derudover vil jeg bede om at tage hensyn til min geografiske placering, at jeg har begge ben plantet i den jyske muld og er begravet i kolort i halsen så jeg vil meget gerne have det udførligt forklaret.
Det er kun knabt et år siden, at jeg skrev en artikel om Fishing Zealand og lystfiskerturisme, som besvarer flere af dine spørgsmål, og den er i hvert fald udførlig, den kan læses på flg. link:
Nu har jeg aldrig ment at naturen i DK skulle tilsidesættes, tvært imod, men min mening on Fishing Zealand er som beskrevet nedenfor.
CITAT START
Og jeg må endnu engang konstatere, at Gordon er en knald dygtig entertainer, som har lavet nogle sjove TV-programmer, men han er i bedste fald værdiløs, og i værste fald skadelig, som leder af et projekt, der burde være til gavn de sjællandske lystfiskere, og ikke fungere som et turistkontor. CITAT SLUT
Som jeg se dette projekt er det ikke til nogen gavn for lystfiskeriet, men mere en pusning af Gordons ego. Man prøver forgæves at efterleve den Fynske model, men resultatet når ikke op over vadestøvlerne.
Og lige til sidst, jeg har ingen relationer eller sympati for NRE, tvært om.
Må jeg ikke bede om at få forklaret hvordan den evt. forøgede fisketurisme udgør et problem - er den så forøget at den udgør et reelt problem? Umiddelbart kan jeg måske føle at dette allerede er belyst delvist ved Stege men hvordan står det ellers til? Jeg ved også at der fortsat pågår arbejde på Sjælland i forskellige foreninger med at skabe bedre forhold for de gydevandrende fisk med også udsætning af smolt mm. Nytter det intet?
Hvis man sammenligner med situationen på Fyn - hvordan er det så der? blev og er fisketurismen et problem? Det jeg vel i virkeligheden spørger om er det ene ikke kan eksistere uden at det andet udgør et problem. Derudover vil jeg bede om at tage hensyn til min geografiske placering, at jeg har begge ben plantet i den jyske muld og er begravet i kolort i halsen så jeg vil meget gerne have det udførligt forklaret.
Tilmeldt:: 31 Dec 2007
Geografisk: støvring
Status: Offline
Beskeder: 359
Sendt: 19 Okt 2016 kl. 23:20
Citat: NRE
Hej Rasmus Elvekjær, efter sjællandske forhold, så er Esrum Å og Havelse Å ikke blandt de aller mindste vandløb, og de havde begge nogle oprindelige stammer af havørreder, da jeg og mange andre lystfiskere tilbage i 80'erne udlagde gydebanker i dem, og gydebankerne er ikke forsvundet i mellemtiden.
Og??
Tilbage i 80'erne har jeg også været med til, at få skubbet naturgenopretningen af Skenkelsø Sø igang, og den genskabte sø er heller ikke forsvundet igen.
Hvor er du dygtiiiiiiiig......
Men Fishing Zealand er partner med Kalundborg kommune, som har fejret partnerskabet med, at de sendte gravemaskine ud til Halleby Å, hvor den har omdannet et ørredvandløb til en afvandingskanal.
Og.....hvis en person laver noget lort så er du vel ikke også ansvarlig fordi du kender personen eller måske handler med vedkommende.
Og jeg må endnu engang konstatere, at Gordon er en knald dygtig entertainer, som har lavet nogle sjove TV-programmer, men han er i bedste fald værdiløs, og i værste fald skadelig, som leder af et projekt, der burde være til gavn de sjællandske lystfiskere, og ikke fungere som et turistkontor.
Hvad er du selv værd?
NRE du virker som en gammel tvær mand der bare skal svine alt og alle til når du får chancen så kort sagt. FÅ DIG ET LIV!
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare beskeder i dette forum Du kan ikke slette dine beskeder i dette forum Du kan ikke redigere dine beskeder i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Viceborgmester dømt for ulovligt fiskeri
Printervenlig udgave
Google
Delicious
Digg
StumbleUpon
Windows Live
Yahoo Bookmarks
reddit
Facebook
MySpace
Newsvine
Furl
Emne Funktioner
.
. Der er flere af mine medfiskere der fanger 5-10 ørreder på en tur, men det de færreste der går og praler af det.
.jpg)
