Liberale ligeglade med miljøet

"Grøn vækst og dens effekter".

Hejsa,

Citat: Niels Riis Ebbesen Det er ikke nogen tilfældighed, at liberalisme og egoisme rimer på hinanden... Med venlig hilsen Niels Riis Ebbesen

Nåå ja, ligesom socialisme og fanatisme, eller terrorisme og surrealisme

Den holder sgu' ikke helt ...lige så lidt som at alle liberale bare skider på miljøet.


Redigeret af FD - 05 Feb 2011 kl. 16:40

Ja Finn. Det er tankevækkende hvordan de to ismer kommer til at rime på næsten det samme!

Ok den kom lidt hurtigt afsted....men Niels Riis Ebbesen, det gør maoisme, trosksisme, kommunisme også....og  fanatisme og det er endnu  værre.

Redigeret af Taonga - 05 Feb 2011 kl. 17:27

Citat: LarsH Niels, det rim er du jo kommet med før. Sjovt nok rimer alle ismer på hinanden

Niels´s rim, det rimer på mere end bare det sproglige plan - det gør det jo lidt sjovere.

Redigeret af Taonga - 05 Feb 2011 kl. 18:05

Citat: Taonga Du har helt ret Finn.   Og så kører vi lige en tur til med hr. Steen Kehler. Skulle vi nu ikke se om vi kan slå rekorden i indklæg denne gang hr. Steen Kehler og lad os så til sidst ende tråden med et HALLELJUJA, og måske et ekstra AMEN.

Nix Per, gider ikke, det er ikke min tur LOL ...og mon ikke han igen klarer at skide i nælderne uden min hjælp

...Det plejer jo at være ligeså forudsigeligt som årstidernes kommen og solopgang (...og døden og skatterne)


Redigeret af FD - 05 Feb 2011 kl. 18:40

I lige måde du

det vil sige ! et stativ til at holde øjeenene fæstnet på et fast punkt

jeg syntes dog at det er bekymrende hvad der ligger i mødedeltagernes resolution

Citat: Michlar Sakset fra deres partiprogram:  De, der belaster miljøet, skal som udgangspunkt selv bære omkostningerne. Hvis deres partiprogram skal have nogen gang på jorden, må man jo forstå det sådan, at der kan være undtagelser.......og landbruget åbenbart er et af undtagelserne. En skam at de ikke kom med i regeringen, så vi kunne have fået et mere klart syn på deres holdninger til naturen. Men det var selvfølgelig en erkendelse af at de ville kunne profillere sig mere uden for regeringen.... ....et både sjovt og skræmmende parti efter min mening. Sjovt pga. deres politikere, som jeg i deres fremtoning gang på gang kommer til at grine af......og skræmmende pga. deres politik.

Klart nok, hvad der skræmmer en er jo afhængig af politisk observans. LA's medlemmer er f. eks. ret skræmte over udsigterne til at den yderste venstrefløj skal profilere sig uden om en regering, og samtidigt levere mandater til denne


Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 10:13

Halløjsa

Hej Finn

Præcist Karsten

Kan godt lide dit eksempel med Anders Fog ...meget parallelt til de politikere på den anden fløj, der bruger deres karriere til at kæmpe for politiske normer og dyder, som de ikke selv, i egen handling og private affærer, kan leve op til 


Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 12:50

Citat: bjarne1525   næh - det er meget mere bekymrende hvad der sker i venstre og landboorganisationerne

...eller nærmere ikke sker. Synes du har helt ret her Bjarne.

Citat: FD Præcist Karsten Kan godt lide dit eksempel med Anders Fog ...meget parallelt til de politikere på den anden fløj, der bruger deres karriere til at kæmpe for politiske normer og dyder, som de ikke selv, i egen handling og private affærer, kan leve op til

Citat: Søren_Søes Citat: FD Præcist Karsten Kan godt lide dit eksempel med Anders Fog ...meget parallelt til de politikere på den anden fløj, der bruger deres karriere til at kæmpe for politiske normer og dyder, som de ikke selv, i egen handling og private affærer, kan leve op til  Tjah, såsom at Henriette Kjær? Eller Lene Espersen? Eller Bendt Betjentsen (ham med chaufføren der fik ordrer på at hente Bendts haglbøsse) Nå, nej de er jo ikke fra "den anden fløj"! Tror vist ikke du kan generalisere om hvilken fløj der kvajer sig ad den vej. De er vist lige gode (dårlige) til det. mvh Søren

Nej præcist Søren, det søger jeg heller ikke at gøre, derfor er jeg heller ikke forfalden til konkrete eksempler. Jeg ville bare påpege at det er pære let at skyde med skarpt mod et bestemt parti, eller lidt bredere: "Isme" hvis det er det man vil ...især mod sine politiske modstandere. Bevares, de konservative er da nemme at skyde på for tiden, som du her demonstrerer, især fordi en masse sager lige er oppe i medierne og derved er i frisk erindring hos de fleste.

Det jeg i bund og grund ville sige er, at den slags agitation er lidt populistisk og ret formålsløs (både generelt, men måske især på et lystfiskerforum). Det er jo normalt præcist den slags der ender i det føromtalte mudderkast mellem divergerende politiske opfattelser. Og det jeg mener med det er som end bare, at det nok er at tage munden lige lovlig fuld at begive sig ud i sådan en gang alle mod alle herinde ...men kom, frisk -jeg skal da ikke stoppe nogen hvis det er det man vil. Jeg vil så bare ønske oprigtigt god fornøjelse




Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 16:45

Så for dælen, festen er vist forbi, for nu er "de rigtige holdninger" kommet på banen igen ....og så kan man jo ikke være liberal og lystfisker samtidigt ...nu må jeg nok heller sætte mig hen i skammekrogen igen.  ...my bad

Tak for de interessante og nuancerede vinkler vi trods alt lige nåede at få luftet lidt af (Karsten, Søren, Matin, Bjarne, Michael m. fl.). Den slags finder jeg meget berigende.


Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 16:57

Citat: N. Rasmussen Hmmmm ... med fare for at blive udnævnt til 'stodder': Der er fandes stor forskel på at være liberal og være liberalist. Tror faktisk de fleste moderne mennesker er liberale. Liberalisme er en politisk retning, mens det at være liberal er at være friheds elskende og anerkende andres friheds ønske. Hvem kan ikke få øje på det åbenlyse paradoks der banker på, når man forsøger at løfte den liberale anskuelse til en politisk retning. Med regeringens egne ord: Der er jo nogen som skal betale regningen. Men det er trods alt et bedre udgangspunkt, end den klassiske socialisme, der ønsker det samme for alle. Vi er flere som ønsker os, at der bliver taget større hensyn til naturen og betragter os selv som liberale, uden at vi kunne drømme om at stemme på den siddende regering :-)

Jeg synes nu det lyder meget fornuftigt det du siger her. Nuværende regering er jo heller ikke rigtig liberal ...den fører i hvert fald ikke liberal politik, selvom "Danmarks liberale parti indgår", det er jo bare blevet en salgs-floskel for dem, der intet har til fælles med den førte politik ...liberalismen deponerede Venstre i glemmebogen den dag de fik regeringsmagten


Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 19:55

Hej Martin,

Det at Danskerne stiller utrolige krav til det offentlige er vel næppe et udtryk for liberalisme, eller en liberalisering hos den enkelte? Det er vel nærmere et udtryk for at vi er blevet forkælede! Hvis danskerne virkeligt skulle være blevet liberale, så ville den enkelte vel højere grad bestræbe sig på at kunne klare sig selv, uden at føle trang til at blive holdt i hånden af staten fra vugge til grav ...som nærmest virker til at være blevet den fremherskende holdning.

"Danskerne (og mange andre europæere) har forspist sig i velfærd"
-frit efter en kronik af Uffe Ellemann.



Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 20:07

Kære alle,
Man kan sige meget om de liberale, at der sikkert er mange som vil naturen og miljøet det godt. At de helt sikert har gode intentioner osv.
MEN vi er altså nødt til at kigge på de politiker som de liberale har valgt til, at fremføre deres holdninger i folketinget. Disse folkevalgte har hidtil ikke vist megen interesse for naturen. Tvært om, og det er altså et faktum, uanset hvor miljøbevidste de liberale her på forumet syns at opfatte sig selv.

Vh

Niels Åge Skovbo


Redigeret af niels åge skovbo - 06 Feb 2011 kl. 22:35

Citat: karsten4 Hallo   Nej Finn! Nu vrøvler du. Det er da ikke danskernes fremherskende holdning, at de vil holdes i hånden fra vugge til grav. Jeg tror du misforstår ønsket om et sikkerhedsnet, som alle selvfølgelig er interesseret i. Et sikkerhedsnet der i øjeblikket gøres attentat på af bl.a. liberale og ligeledes De Radikale. Jeg tænker her både på efterløn og halvering af dagpengeperioden. Det sidste er det værste fordi der efter to års ledighed kun er kontanthjælp at få for dem som ikke har formået at finde et job. Har du iøvrigt kendskab til kriteriet for at modtage kontanthjælp. Jeg tror ikke på, at ret mange danskere er klar over konsekvenserne. Efterlønnen kan man godt afskaffe. I hvertfald for dem som ikke har behov for at trække sig tilbage forholdsvis tidligt. Iøvrigt synes jeg det er utroværdigt når politikerne den ene gang efter den anden bliver ved med at tale om mangel på arbejdskraft, som lurer lige om hjørnet. Det må godt nok være træls for de ledige, at høre på det vås.   Mvh   Karsten

Tror nu ikke jeg vrøvler, det viser bare at vi to ikke er enige, andet ligger der som end ikke i det. Hvilket samfund man ønsker sig, og i hvilken retning man ønsker at samfundet skal udvikle sig i, er der jo stærkt delte meninger om ...dette ses vel mest tydeligt ved at der ligesom er to fløje, eller mulige regeringskonstellationer, i dansk politik ...og dermed også i grove træk, to lejre af vælgere ...som traditionelt set er næsten lige store. (ja jeg ved godt at disse fløje næsten aldrig har flertal i sig selv, men altid er afhængige af støttepartier, som jo reelt sikrer at den ren "isme" aldrig bliver en realitet. Måske sundt nok -men lige der er jeg faktisk lidt splittet eller uafklaret i min holdning).

Jeg ønsker ikke USA lignende forhold, jeg ønsker stadig at de bredeste skuldre trækker de største læs. MEN jeg ønsker mig et samfund hvor de der KAN klare sig selv har både pligt til -og mulighed for det ...så tror jeg nemlig der er råd til at tage sig ordentligt (og bedre end i dag) af dem der ikke kan selv, og det skal vi selvfølgelig kunne i et rigt samfund som vores.

PS, Det sikkerhedsnet du påstår alle er interesseret i behøver ikke at se ud som det gør i dag, det er vi nu altså en del der mener. Min "holde i hånden fra vugge til grav" påstand gælder præcis for dem der ønsker et sikkerhedsnet der er mere en foranstaltning til sikring af bekvemmelig, end et reelt sikkerhedsnet, altså et net der sikrer dig mod at falde ned hvor du ikke kan komme op igen ...forstår du hvad jeg mener? Børnepenge til velstående, efterløn til alle osv. er luxusvarer der ikke er råd til når vi ikke kan tage os ordenligt af dem der har brug for hjælp! Og det med at kæde efterløn og skattelettelser sammen giver jeg ikke meget for: Hvis man lod flere af penge blive i borgernes lommer (ikke kun de "riges" som nogen så sikkert påstår), så ville flere være i stand til at klare sig selv (mener jeg og andre politisk ligesindede). Vrøvl eller ej, jeg har ikke behov for at kalde din holdning for vrøvl, for den giver vel mening for dig, og det respekterer jeg ...men jeg er bare selv af en anden opfattelse af hvad der er nødvendighed og hvad er er bekvemmelighed: dvs. politisk uenig med dig, og det er der vel også plads til


Redigeret af FD - 06 Feb 2011 kl. 23:35

Tag ikke fejl Karsten,

Jeg mener også at den nuværende regerings troværdighed kan ligge på et meget lille sted ...og jeg har heller ikke stemt på den

PS, jeg tager det ikke tungt, jeg kan godt li' en debat med interessante mennesker som dig.

Kære alle !