Forfatter |
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Emne: Tangesøloven ophæves og spærringer bliver Sendt: 30 Aug 2013 kl. 23:16 |
Miljøministeriet lægger nu op til at "Tangesø-loven" annuleres og ikke fortsætter når den igen har udløb i januar 2014. Det betyder at Tangeværket umiddelbart kan fortsætte indtil nogen engang i fremtiden (tidligst i næste vandplanperiode) får besluttet at driften skal stoppe og vandrefiskene prioriteres. Det kan jo umiddelbart have lange udsigter... http://prodstoragehoeringspo.blob.core.windows.net/7583fc10-2531-4081-b583-78912e98e3ac/Udkast%20til%20forslag%20til%20lov%20om%20oph%C3%A6velse%20af%20Tangeloven.pdf
Det er ingen hemmelighed at det går meget trægt i øjeblikket med at fjerne betydende spærringer i vores vandløb. Vandplanerne skulle jo sætte skub i projekterne og bl.a. en masse store dambrugsspærringer skulle fjernes. Status er at Naturstyrelsen i juli 2013 har vedtaget en spritny erstatningsvejledning, der med tilbagevirkende kraft beskriver hvad staten vil give i erstatning til dambrugsjere og andre stemmeværksejere. Svaret er max 2.000 kr pr km vandløb man åbner op til opstrøms når spærringer fjernes. For spærringen i Idom Å ved Idom Dambrug åbnes der op til 15 km vandløb ved stemmeværkets fjernelse. Hvor mange tror at dambrugsejeren er tilfreds med sølle 30.000 kr i erstatning, når stemmeværket rives ned?? - Og hvor mange vandløb er efter den model lange nok til at der kan realiseres et realistisk erstatningsbeløb? Nej, vel - jeg kan heller ikke komme i tanke om danske vandløb der har en længde på over 1.000 km. Konklusionen er at der pt. kun kan fjernes små spærringer a la rørstyrt. Skuffende!
Erstatningsvejledning ( spærringer s. 5):
PS. nu hedder erstatningsvejledningen på Naturstyrelsens hjemmeside ikke længere juli 2013, men august 2013 - den er åbenbart blevet ændret igen..
Redigeret af Jakob Larsen - 31 Aug 2013 kl. 08:29
|
|
Steen Kehler
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Steen Kehler
Tilmeldt:: 03 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 1478
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Aug 2013 kl. 23:27 |
Ja, det viser jo med al tydelighed, at det er embedsmænd købt af lobbyister som styrer Danmark - hvis miljøministeren godkender loven som beskrevet, så er hun sgu et f...... asshole.
|
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Aug 2013 kl. 07:47 |
Hvad kan ændringen betyde for Tange Sø?
Ændringen betyder for det første at Folketinget belejligt slipper for at tage stilling til faunapassagen nu.
Viborg Kommune forventes, at give tilladelse til fortsat indvinding, men kommunen vil sikkert indføje i vandindvindingsafgørelsen, at "vandindvindingen skal revurderes såfremt der efter vandløbsloven træffes foranstaltninger vedrørende etablering af forbedret faunapassage forbi Tange Sø og/eller Tangeværket". Bemærk i lovforslaget, at den gamle Tangelov fortsætter til Viborg Kommune har meddelt de nødvendige tilladelser. Kommunen kan som miljømyndighed i denne sag åbenbart ikke selv træffe afgørelse om fx. et afslag.
Bemærk formuleringen " Spørgsmålet om etablering af en faunapassage ved værket vil blive aktuelt i forbindelse med gennemførelse af EU's Vandrammedirektiv for anden planperiode 2015-2021." Heri ligger stadig en masse varm luft..spørgsmålet vil blive aktuelt igen i næste vandplanperiode, men ikke at der endnu er taget stilling til om noget i praksis skal ske vedrørende faunapassage. Såfremt der sker noget med faunapassagen ligger det vel også ret klart mellem linjerne, at Miljøministeriet ikke forestiller sig at søen tømmes - det gør jeg nu heller ikke..
At løsningen ved Tangeværket igen udskydes er beklageligt, ligesom det samme gælder for det andet forhold i tråden, at udskydelsen tilsyneladende også gælder for en lang række andre restaureringsprojekter spredt ud over landet, fordi der ganske enkelt kun er afsat småpenge (12 mill. kr) til de nødvendige erstatninger. Det er jo nok her hunden ligger begravet, man er ikke indstillet på at finde de nødvendige midler til naturen....- men gerne milliarder til fx. motorveje.
Redigeret af Jakob Larsen - 31 Aug 2013 kl. 08:33
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Aug 2013 kl. 08:43 |
Hej Jakob Sørgelig læsning, og desværre sandt. Men sådan er det jo, når den "Højt respekterede magtelite arbejder". Vi er ca. 140.000 fisketegnsbetalere, og 3-400.000 der en gang imellem er ude at fiske. Så er der vel en tre fire gange så mange naturelskere af forskellig slags. Det eneste der er en trussel imod magteliten er pressen og dermed stemmer ved et valg. Der sker desværre det, at vi bliver lovet en hel del før valget, som så hurtigt bliver glemt bagefter. Men godt det kommer frem. mvh Lasse Hagebro
|
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Aug 2013 kl. 17:32 |
Hej Lasse
Kun at håbe at enhedslisten synes fiskene skal have lidt ekstra på finansloven
Det er jo en skam at kommuner/konsulenter får penge af staten (NaturErhvervsstyrelsen) til forundersøgelser mv. når man så nogle få måneder senere, ret forudsigeligt, kan konstatere at Naturstyrelsen ikke har penge til erstatninger til dambrugerne...det er hvad man kan kalde ressourcespild.
mvh Jakob
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Aug 2013 kl. 20:40 |
Hej Jakob Jeg er bange for, at det er ligemeget, hvilket parti der har magten. Det er embedsmændene der bestemmer, hvad der skal ske. Deres vigtigste opgave er at forhindre at der sker noget, som de selv kan komme i klemme ved. De har det jo godt, som det er. Jeg er lykkelig for det, vi allerede har fået lavet ved Karup Å. Startende ved Sejbæk, Resen Bæk, Høgild Møllebæk, Åresvad Å, Haderis Å, meget arbejde omkring Ikast. Vi skylder tidligere Viborg Amt, Viborg Kommune, Herning og Ikast kommune en tak. Det vil som du skriver blive meget vanskeligt, at få lavet noget fremover, såfremt de ændringer går igennem i folketinget. Selv om jeg ikke er SF er, er der en enkelt politiker, jeg har tiltro til, når det gælder naturbeskyttelse. Det er en bondeknold Kresten Tovborg, som desværre ikke blev genvalgt til folketinget. Han kalder en skovl for en skovl, og bruger ikke de latinske ord for håndbetjent graveredskab, for at vi ikke skal forstå meningen. Du hører nærmere om betandanalyse ved Blåkilde, som vi laver mandag. Hvad enten, det er gode eller dårlige resultater. Det går jo slet ikke så dårligt, bare for langsomt. mvh Lasse Hagebro
|
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 17:49 |
Her kan man se Naturstyrelsens kommentarer i forhold til høringen omkring Tangelovens ophævelse.
mvh Jakob
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 18:28 |
Hej Jakob Det er noget af det tungeste stof, jeg nogensinde har læst. Jeg bliver altid meget skeptisk, når sproget bruges på den måde. Der er vel også meningen at almindelige mennesker ikke skal forstå det. Eneste organisation, der ikke har været hørt og haft en mening om projektet er vist Foreningen for Bøsser og Lesbiske. Jakob vil du ikke prøve at forklare for os analfabeter, hvad det i korte træk går ud på. Det er ikke en kritik af dit indlæg, synes det er godt det kommer frem. mvh Lasse Hagebro
|
|
Arne Kristensen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: ajk
Tilmeldt:: 01 Okt 2010
Status: Offline
Beskeder: 151
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 18:46 |
Hej Lasse storfanger. Ja sådan er det jo vores samfund styres af penge, uanset om vi er røde eller blå. Jeg havde ALDRIG troet at jeg skulle skrive dette. men sådan er det jo vores samfund styres…. om det er enhedslisten eller venstre. ØV også. Hvor skal vi gå hen?? Hvad skal vi gøre?? Hvem skal vi stemme på?? Vi er fgodt nok ude i sumpen… KH den selvstændige fluefisker-naturelsker-nyder Arne K
ps. hvornår skal du slå min Lindenborgfisk… hehehe
|
|
Torben Aagesen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: TORAA
Tilmeldt:: 25 Dec 2006
Status: Offline
Beskeder: 287
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 19:05 |
Jeg er desværre enig, men det var jo så efter min mening blot hvad man kunne forvente, specielt når jeg tænker på hvad der skete først med offentlighedsloven og nu planerne om ændring af miljøloven.
Jeg har tilbage i september allerede skrevet til miljøministeren, og gjort hende opmærksom på dette misforhold, desværre har jeg endnu tilgode at hun svarer(ikke uventet desværre) - såvel som at Sportsfiskeren kommer på bane i den anledning.
Men netop idag måtte jeg læse en artikel
http://www.dn.dk/Default.aspx?ID=39250&utm_source=DN+Nyhedsbreve&utm_campaign=13908a18ec-DN_Nyhedsbrev_uge_44_30_10_2013&utm_medium=email&utm_term=0_16ebc33b07-13908a18ec-42055181
omkring etableringen af en sluseprop ved Thyborøn kanalen, hvor jeg er enig med DN i at den vil skade faunaen i Limfjorden, desværre glemmes der direkte at omtale saltudskylningen ved Lovns Bredning.
Og her er der heller ikke kommentarer fra Sportsfiskeren. Og når jeg skriver Sportsfiskeren mener jeg DSF, så der ikke er tvivl herom.
Mvh
Torben
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 19:15 |
Hej Arne Du kunne bare have ladet være med at tømme blodet af den før du vejede den. Så ville den have vejet over 12,25 kg. Længden 104 cm kan du nok ikke snyde med. Jeg kan heller ikke finde nogen at stemme på. Hvis du spørger en politiker om hans indstilling før valget, holder han med dig, men skifter hurtigt efter valget. Godt fiskeriet stopper i åen i morgen, så jeg kan komme i gang med at øge bestanden. mvh Lasse Hagebro
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 19:31 |
Hej Torben Jeg ved godt det er flere år siden dette er skrevet, men du mindede mig om det, da du nævner Thyorøn Kanal. Du kommer også ind på udledningerne og forureningen ved Hjarbæk Fjord, hvor jeg også savner DSFs protester imod projektet.
Muslingeskrab
Når den statsstøttede videnskab sidder i lommen på
politikerne
I oktober 2008
havde lystfiskermedlemsbladet Cardinalen en omfattende artikel om
muslingeskraberiet i Limfjorden. Det var en meget saglig og fyldestgørende
artikel, hvor manges synspunkter blev omtalt. Artiklerne fyldte 7 sider.
I december 2008
havde Sportsfiskeren, medlemsblad for Danmarks Sportsfiskerforbund en artikel
om samme emne, skrevet af Jesper Svennum. Denne artikel fik lov at fylde 1
side, hvorimod man brugte 7 sider på madopskrifter i samme blad. Til gengæld
turde Jesper Svennum, kalde tingene ved deres rette navn,” Bestilt arbejde”.
Jeg var 24 april
til foredrag i forbindelse med Forskningens Døgn 2009, på
Folkeuniversitetscenteret Skærum Mølle. Det var et foredrag af professor Torben
Larsen Ålborg Universitet.
Temaet for
foredraget var planen om lukning af Thyborøn Kanal med en sluse, så man undgik
oversvømmelse i limfjordsbyerne ved kraftig vestenvind. Forslaget gik ud på, at
lave en sluse virkende som en kontraventil, der kun tillod vandet at løbe fra
vest mod øst, når man ønskede det.
Jeg havde ikke før foredraget og heller ikke senere, taget
stilling til om jeg er for eller imod planen.
Det var interessant at høre om planerne, og om tilsvarende
arbejder der var udført ved Hvide Sande og Torsminde.
Da foredraget var
ovre og vi kumme stille spørgsmål, spurgte jeg Torben Larsen, om ikke han var
kommet lidt let hen over den miljømæssige påvirkning, der ville blive, hvis
planen blev gennemført.
Jeg fik det svar,
at det ikke lige var hans speciale. Jeg spurgte derefter, om han nu ikke,
såfremt han ønskede planen gennemført, ville bestille nogle undersøgelser hos
DTU Aqua, der kun påviste de positive indvirkninger på miljøet i forbindelse
med projektet. Han mente ikke, han havde så meget magt, at han kunne det, men
spurgte mig om, hvor jeg ville hen med mit spørgsmål.
Jeg gjorde ham
opmærksom på muslingerapporten fra DTU, der var blevet udsendt en uge før,
fiskeriministeren gav tilladelse til genoptagelse af skraberiet. En
undersøgelse som en folkeskoleelev, med kun få timer i biologi, skulle kunne se,
var rablende gal. Jeg påpegede også projektet ved Skjern Å udretningen i 1960, Kjærsgård
Plantage og Ceminova.
Han kendte udmærket rapporten om muslingeskraberiet fra DTU,
men som han sagde:
”Den sag ligger nu
hos EU, så lad os ikke røre mere ved den”
Det er meget godt, sagen ligger hos EU, indtil en tilfældig
falder over den, lukker den op og ser, at den ikke er behagelig at røre ved,
hvorefter den bliver sparket tilbage under skrivebordet.
Problemet er, hvis
politikerne kan bestille undersøgelser hos statsfinansierede organisationer og
bestille dem, så de peger i den retning, man ønsker uden hensynstagen til
sandheden.
I tilfældet med muslingeskraberiet er det så tydeligt, men
hvor mange sager er der så ikke, hvor det er langt vanskeligere at gennemskue.
Jeg savner en mere dybtgående undersøgelse af, hvem der har
bestilt en så elendig undersøgelse, og om der eventuelt er manipuleret med den.
Jeg har i hvert tilfælde ikke glemt den.
Mvh Lasse Hagebro
|
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 19:44 |
Hej Lasse
Ja, det er jo en længere smøre og jeg kan godt se den ikke er så enkel.
I korte træk har Naturstyrelsen ikke fundet grundlag for at ændre væsentligt på lovudkastet på trods af en sværm af høringssvar, der finder det mere hensigtsmæssigt at forlænge den nuværende lov med fx. 2 år.
Danmarks Sportsfiskerforbund har frygtet at en ny tilladelse fra Viborg Kommune kunne udløse erstatning til Værket, såfremt man efter kort tid ville ophæve tilladelsen i forbindelse med vedtagelse af fx. et omløbsstryg eller en tømning af søen. Dette synspunkt har Naturstyrelsen afvist. Styrelsen finder ikke at det vil give en forskel i hvilken form Værket har sin tilladelse. Uden at være jurist må dette afhænge af hvordan Viborg Kommune formulerer en evt. tilladelse.
Det har også været nævnt i høringen at Viborg Kommune havde pligt til at give en tilladelse til vandindvinding. Dette afviser Naturstyrelsen, men siger samtidig at såfremt der ikke gives tilladelse skal Værket lede vandet gennem frislusen...hvilket jo i sig selv ikke giver faunapassage. Det må være en rigtig konklusion, da stemmeværkets fjernelse eller etablering af et omløbsstryg kræver en tilladelse efter vandløbsloven. Selve vandindvindingen tillades efter vandforsyningsloven...
Naturstyrelsen afviser at Viborg Kommune skal ind i en hel masse nye vurderinger i forhold til EF-habitatdirektivet mv. da tilladelsen jo blot er en forlængelse af driften i en eksisterende virksomhed og ikke en udvidelse.
Igen anføres det, at der skal tages stilling til om der skal etableres et omløbsstryg efter 2015, når vandplan nr. 2 skydes i gang...Der er som bekendt ikke truffet afgørelse om det endnu. En tømning af søen nævnes slet ikke som en mulighed.
Jeg håber det hjælper lidt på forståelsen. Men som oftest står man tilbage med følelsen af at høringer ikke flytter det store i sådanne sager.
mvh Jakob
|
|
lars mikaelsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: lasse hagebro
Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 19:56 |
Hej Jakob Tak for svar, jeg blev lidt klogere. Men så dog helst, søen tømt og åen tilbage i sit gamle leje. mvh Lasse Hagebro
|
|
Torben Aagesen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: TORAA
Tilmeldt:: 25 Dec 2006
Status: Offline
Beskeder: 287
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Okt 2013 kl. 20:10 |
Jeg er skam selv ved at blive betænkelig med de såkaldte eksperters udtalelser, men undvære dem ville jeg nu nødig. Men i 1960 kunne jeg så ikke gøre ret meget, dengang kravlede/væltede jeg så vidt jeg husker, stadig rundt mellem mors skørter. Men lokalt var jeg tilbage i 2010 så vidne til hvordan saltchok, kan være ødelæggende i åen, da jeg selv måtte være vidne til fiskedøden i den nedre del af Hoptrup å og frem til Slivsøen, og det syn der mødte mig husker jeg kun altfor godt.
Men jeg ser frem til at du kan komme igang med at øge bestandene i dine lokale vande - og håber da du stadig vil stemme ved de kommunale valg, det er trods alt den eneste chance man har for at ændre noget, og netop denne gang er jeg bestemt spændt på resultaterne, for mon ikke der går en prås op for politikerne i Folketinget (det kan jeg da kun håbe, selvom jeg er lidt skeptisk).
Men det er svært at følge med over det hele, især nu hvor man er afskåret fra at følge med i hvad der sker rundt omkring i Danmark, som følge af dagpressens nye politik om adgangen til artiklerne der.
Men hold gejsten oppe, folk som dig har vi stadig brug for - netop på grund af politikere og eksperterne.
Mvh
Torben
|
|
Henning Søder
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Søder
Tilmeldt:: 17 Sep 2009
Status: Offline
Beskeder: 1231
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Okt 2013 kl. 14:16 |
Endnu et slående eksempel på hvor dårlige lobbyister forbundet er ....
|
/Søder
|
|
Hans-Jørn Christensen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Fluefisker
Tilmeldt:: 02 Okt 2002
Status: Offline
Beskeder: 506
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Okt 2013 kl. 15:35 |
Citat: Jakob Larsen
Hej Lasse
Ja, det er jo en længere smøre og jeg kan godt se den ikke er så enkel.
I korte træk har Naturstyrelsen ikke fundet grundlag for at ændre væsentligt på lovudkastet på trods af en sværm af høringssvar, der finder det mere hensigtsmæssigt at forlænge den nuværende lov med fx. 2 år.
Danmarks Sportsfiskerforbund har frygtet at en ny tilladelse fra Viborg Kommune kunne udløse erstatning til Værket, såfremt man efter kort tid ville ophæve tilladelsen i forbindelse med vedtagelse af fx. et omløbsstryg eller en tømning af søen.
Dette synspunkt har Naturstyrelsen afvist. Styrelsen finder ikke at det vil give en forskel i hvilken form Værket har sin tilladelse. Uden at være jurist må dette afhænge af hvordan Viborg Kommune formulerer en evt. tilladelse.
Det har også været nævnt i høringen at Viborg Kommune havde pligt til at give en tilladelse til vandindvinding. Dette afviser Naturstyrelsen, men siger samtidig at såfremt der ikke gives tilladelse skal Værket lede vandet gennem frislusen...hvilket jo i sig selv ikke giver faunapassage. Det må være en rigtig konklusion, da stemmeværkets fjernelse eller etablering af et omløbsstryg kræver en tilladelse efter vandløbsloven. Selve vandindvindingen tillades efter vandforsyningsloven...
Naturstyrelsen afviser at Viborg Kommune skal ind i en hel masse nye vurderinger i forhold til EF-habitatdirektivet mv. da tilladelsen jo blot er en forlængelse af driften i en eksisterende virksomhed og ikke en udvidelse.
Igen anføres det, at der skal tages stilling til om der skal etableres et omløbsstryg efter 2015, når vandplan nr. 2 skydes i gang...Der er som bekendt ikke truffet afgørelse om det endnu. En tømning af søen nævnes slet ikke som en mulighed.
Jeg håber det hjælper lidt på forståelsen. Men som oftest står man tilbage med følelsen af at høringer ikke flytter det store i sådanne sager.
mvh Jakob |
Ja det er sq.... flot at man kan blive enige om at udskyde igen og igen.
Gad vide om ikke vi kan skrive om dette problem i de næste 20-30 år. føj hvor er vore politikker svage, de tænker sq... kun på hvor længe de kan få lov til at sidde på deres taburet. Samfundet og deres vælger vil de sq... Ski..... på
|
|
|
Carsten
Meget aktiv bruger
Brugernavn: carstendamm
Tilmeldt:: 25 Jan 2005
Status: Offline
Beskeder: 414
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 31 Okt 2013 kl. 20:30 |
Interessant hvor mange penge det senere koster at rydde op efter alle disse eksperters ulykker
Alle disse myndigheder, der snubler over hinanden i sorteper
Tænk, at det i 2013 skal være et emne til diskussion, OM man vil
fjerne sine EGNE ødelæggelser
Og jo, jeg hverken fangede eller så fisk i dag
K&B
Carsten
|
Flytying is a school from which we never graduate
|
|
jesper Skjoldborg bech
Meget aktiv bruger
Brugernavn: sage
Tilmeldt:: 29 Dec 2002
Status: Offline
Beskeder: 1120
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 01 Nov 2013 kl. 12:18 |
Citat: Søder
Endnu et slående eksempel på hvor dårlige lobbyister forbundet er .... |
Sjov konklusion. Har du noget intern viden da? Hvad hjælper det, at sende 100 af verdens bedste soldater i krig, hvis overmagten er for stor? Sådan kunne den også vendes. Tror bare du er på nakken af forbundet uanset faktuel viden. Personligt aner jeg ikke, om de har gjort det godt nok.
|
Med venlig fluefisker hilsen! Jesper Skjoldborg Bech
|
|