Havørred Sjælland -

Ole Rådhede skrev: < Jeg hverken driller eller kaster med tudekiks, som du prosaisk forsøger at fremstille mig;-) Men det er da sjovt at nogen mener jeg bør finde mig en anden hobby, blot fordi jeg mener noget andet end dem selv - det kan du jo fundere lidt over. Men du har en sær tendens, eller behov for, konstant at fremhæve dig selv og dine bedrifter med fangster af mange og store fisk, og fint nok med mig, men midt i al din iver for at argumentere for naturligt gydende fisk glemmer du bare at du jo åbenbart er så hamrende priviligeret, at du kan afse så meget tid til din hobby - og som følge deraf gode fangster. Det er bare langt fra alle der kan dyrke deres hobby i det omfang, og jeg møder ikke nogen på min vej langs de østsjællandske kyster, der ´´bare´´ lige går ud og fanger en 5 kilos. Det lod sig gøre tilbage i 2002-2004, men da kystudsætningerne blev indstillet sluttede festen for alvor, og nu er der sgu langt mellem fisk i den kaliber. Jeg fisker udelukkende på Stevns, et område hvor chancerne for store fisk er større end noget andet sted i landet, ligesom snitvægten ligger omkring de 2 kilo. Dette faktum til trods, så kan jeg, modsat dig, ikke bare gå ud og fange en 5 kilos, og jeg kan slet ikke love at jeg fanger en i 2010 - dels fordi jeg ikke gider at fiske med tophue i det følgende år, men også fordi jeg anser sådan en udtalelse for at være et udtryk for arrogance og iøvrigt stik mod bedrevidende. Det ville da være pivlækkert hvis vi kunne have et godt fiskeri alene med bestande af naturligt gydende fisk, men den får ingen mig til at tro på så længe det såkaldt rekreative fiskeri med erhvervsmæssige redskaber (læs: garnfiskeri) er tilladt. /Ole

Så skete det utænkelige at jeg skulle give Ole ret i en udtalelse. Selv med +120 dage på kysten forventer jeg heller ikke at fange en +5kg på kysten i 2010.(y)

Kjeld ; Jeg mener nu ikke at have påstået, at mine fisk blev fanget på kysten - men mon ikke de trods alt har været på kastehold mange gange, og egentlig burde kunne nappes på kysten.

Jeg kender efterhånden en smule til området ved Ishøj/St.Vejle Å - og det er da også dér jeg har tænkt mig at luske ud og fange en 5 kgs. til at drille Ole R. med.

Udsætningerne dernede foretages på en dispensation, og kan nok kun lade sig gøre fordi der ikke er et gydevand i nærheden som disse fisk kan forurene.
Du har helt ret - dét er putfiskeri. Derfor hjemtager jeg også gerne mine fangster fra det vand.

MEN, men, men... Det er IKKE vejen frem, og jeg tror selv du har set hvordan fiskeriet nogle gange foregår dernede... Det har fandme ikke noget med hverken lyst eller sportsfiskeri at gøre.. Voksne mænd med tunge blink med MEGET store 3-kroge som fisker på nogle fisk som blot svømmer forvirrede rundt.

Jeg gider ikke engang sætte procenttal på hvor mange fejlkrogninger der sker - og hvis det virkelig er sådan noget fiskeri vi kan se frem til med evt. fremtidige kystudsætninger - så siger jeg sgu velbekomme:-(:-(

Dog skal det siges at en meget stor del fisker med en ret høj moral, men blodrus ses desværre meget ofte - også fra enddog meget kendte lystfiskere.. Eksempelvis har der været tilfælde hvor ´´man´´ lige monterede en ekstra 3-krog i springringen hvor vi andre hæfter linen....

Havørredfiskeri må gerne være svært, nulture er da en del af charmen...
Vejen frem må da være at vi optimerer vores gydevandløb, og nøjes med at fange hvad det giver os mulighed for... Ellers må i sgu få DSF til at købe og drive nogle putsøer, så fryserne kan blive fyldt;-)

simon agerholm skrev: Jeg kender efterhånden en smule til området ved Ishøj/St.Vejle Å - og det er da også dér jeg har tænkt mig at luske ud og fange en 5 kgs. til at drille Ole R. med.

Kære Simon

Om du så fanger 10 stk. 5 kilos i 2010 så er det ikke noget du kan drille mig med - jeg har fanget min andel af store fisk, så på den konto føler jeg faktisk ikke at jeg har noget til gode. Naturoplevelser i rigt mål kan jeg til gengæld glæde mig til igen og igen når jeg drager afsted, at det så også kaster en fisk af sig ind i mellem er kun en ekstra bonus.

Ser du, jeg er for længst kommet over det stadie i mit lystfiskerliv hvor det hele handler om mange og store fisk.
Jeg vil da med glæde imødese den dag i 2010 hvor du fanger en 5+, jeg glæder mig altid over andres fangster, men i dit tilfælde vil jeg være ekstra glad, mest fordi det ikke må være sjovt at skulle fiske med tophue et helt år;-) Og så kan du jo også få en ide om hvordan det rigtige fiskeri foregår:-)

Havørredfiskeri må gerne være svært, nulture er da en del af charmen...

Altså - nu må du bestemme dig. Nu har du brugt en del spalteplads på at overbevise os om hvor let det er, og nu må det gerne være svært? Er du radikal?

Nulture findes ikke - kun ture uden fisk, husk det.

/Ole

Rasmus Hansen skrev: Hej Ole Men der skal ske noget positivt så vi igen kan få de gode tider tilbage med flotte havørrder i en go størrelse på kysten. Og det er efter min mening kun gøres med en form for kystudsætningere på sjælland. Mvh Rasmus Hansen (y)

Dette er jeg også bange for at du har meget ret i.

Jim.

Ja, lad os se hvad Kaare synes at vi andre 55.000 lystfiskere skal.

Mvh
Jim.

Hej Henrik.
Vi er også glade for at du ikke bor herovre;-)

5 Kgs. jeg har den største diller tralalala, skal du bare glemme. der vil også være den slags mennesker i jylland, de findes alle vegne.
Hvis vi nu tager JA kasketten på, så vælger jeg at tro at grunden til at der bliver skrevet så meget er netop fordi det har folks interesse og det enkelte individ har efterhånden fået øjnene op for hvad man kan udrette som forening.
Et glimrende eksempel er Køge sportsfiskerforening, det kæmpe stykke arbejde der er blevet lagt i at etablerer gydebanker begynder at bære frugt og fremtiden ser rigtig lys ud for ørreden i Tryggevælde, køge å og tilstødene åer længere inde i landet.

Om vi skal forebygge i stedet for at helbrede, tager jeg som et positivt spørgsmål, fordi vi er allerede inden mødet enige om hvad det er vi vil.. nu skal vi bare finde vejen.
Her har jeg personligt INGEN kompetencer i hvad der er bedst ej haller flere af mine medfiskere har den nødvendige kompetence, men derfor kan man jo godt udtale sig på baggrund af den viden og erfaring man nu har, det er ret beset ikke forbudt;-)

Heldigvis sidder der nogle kompetente mennesker i dtu aqua og jeg sætter min lid til at Hr. K.M.Ebert og følge nok skal få truffet de rigtige valg.
Godt nytår Henrik
Og kig nu lidt mere mildt på de tossede sjællændere, de mener det ikke så slemt, ofte tror jeg faktisk at det mere drejer sig om at det er jyden der føler sig ramt;-)


/Allan

Henrik Christensen skrev: < Nu kan Kaare vel kun komme med forslag til hvordan der kan komme flere fisk ved kysterne, da det er DTU Aqua som har det sidste ord. Bare lige for at sætte det på plads. Men ret sjov læsning i denne tråd... DSF kommer med en fremstrakt hånd, og med det samme kommer tråden til at handle om hvem der kan fange flest fisk over 5 kg. ved kysten.... Hvor er jeg glad for jeg ikke bor på abeøen, for i har da virklig et problem... Godt Nytår

Hej Henrik.

Ja det faldt mig faktisk også for brystet.
I et forsøg på at spore tråden ind på noget mere relavant, nemlig at få nogle tilkendegivelser om hvorledes man oplever kystfiskeriet lokalt ift de tiltag der er gjort, så jeg til min irritation at det hele i stedet endte med en tåbelig diskussion som i virkeligheden lå fjernt fra det faktiske emne, faktisk får man i stedet nogenlunde samme fornemmelse som at smide en håndfuld karameller i en sandkasse og med slet skjult respekt for lokalpatrioismen skal jeg høfligst afstå fra at udtale mig om hvilken landsdel der primært er beboet af idioter.

Godt nytår.
Mvh
Jim.

jim holm skrev: < Hej Henrik. Ja det faldt mig faktisk også for brystet. I et forsøg på at spore tråden ind på noget mere relavant, nemlig at få nogle tilkendegivelser om hvorledes man oplever kystfiskeriet lokalt ift de tiltag der er gjort, så jeg til min irritation at det hele i stedet endte med en tåbelig diskussion som i virkeligheden lå fjernt fra det faktiske emne, faktisk får man i stedet nogenlunde samme fornemmelse som at smide en håndfuld karameller i en sandkasse og med slet skjult respekt for lokalpatrioismen skal jeg høfligst afstå fra at udtale mig om hvilken landsdel der primært er beboet af idioter. Godt nytår. Mvh Jim.

Ja tænk en gang, sådan har debatter det jo sommetider med at udvikle sig, og som jeg lige ser det så er der jo netop kommet de tilkendegivelser du henviser til - nogle mener det er let at fange en masse store fisk - andre mener det modsatte.

At det så kommer til at handle om 5+ fisk beror jo på den yderst skråsikre udtalelse om, at det aldrig har været lettere at fange fisk i den kaliber på Sjælland.
I det mindste fik vi da afklaret, at det muligvis er tilfældet i nogle af åerne, men så sandelig ikke på kysten. Hvad er der galt i det? Og hvad er det mere du vil have?


Din afsluttende bemærkning om hvilken landsdel der holder flest idioter er der helt sikkert også forskellige meninger om;-)


/Ole

Kjeld Willerslev skrev: Kaare har lagt et initiativ og et tilbud ud til os. Enig lad os tage imod det, og det gør vi bedst ved at møde op lørdag d. 30. januar med åbent sind. Hvis det utrolige skulle ske, at vi har en teoretisk mulighed for at skabe en naturlig bestand af havørred, som kan udmønte sig i et bæredygtigt fiskeri på de sjællandske kyster, så er det naturligvis det, vi skal gøre. Skal der andre tiltag til, så lad os se på, hvordan det kan gøres. Men som udgangspunkt, så mød for pokker op den dag, og lad os tage hul på de muligheder, som der måtte være. I bund og grund handler det om, at vi skal sikre os muligheder for, at vi kan fastholde de lystfiskere, der er på Sjælland og så åbne op for en tilgang af nye lystfiskere. Dagens unge har et utrolig vifte af tilbud i deres fritid, og skal vi have lystfiskere i årene fremover, så skal der ske noget markant. Bolden er sat i spil, så lad os samlet arbejde for, at den også kommer i mål. Det vil sgu være trist, om vi må ende ud i, at lystfiskerne på Sjælland ikke tog imod dette tilbud. Jeg ved godt, hvor jeg vil være lørdag d. 30. januar. Den dag vil jeg godt investere i dette tilbud. Godt Nytår. mvh kjeld...

nemlig Kjeld er meget enig.
I har så mange muligheder, men i udnytter dem ikke...

Også godt Nytår til dig

Hej

Bare en lille oplysning til dem, som eventuelt har planer om at deltage.

Det fremgår ikke af linket i det oprindelige indlæg, men af dette link - se linket HER fremgår det, som jeg læser det, at det er ´´en lukket fest´´.

Mvh
Christian

Christian,
jeg har været involveret i oplægget til Kaares projekt, og der meldte Kaare ud, at ALLE var velkommen, men jeg kan godt give dig ret i, at invitatione kan være lidt svær at gennemskue.

Jeg har bedt Kaare om at give en klar udmelding for, hvem ALLE er, men den får vi nok først efter nytår.

Men det kan vel så blive på mandag.
mvh
kjeld

Hej Ole.

Se nu bliver det jo rigtigt interessant !

Jeg har faktisk gjort den samme iagttagelse, nemlig sammenhængen mellem fraværet af netop tobiser og nedgangen i kystfiskeriet.
Da jeg boede ovre på Als kunne der til tider rent lokalt være et rigtigt godt kystfiskeri, men dette koncentrerede sig også udelukkende om lokaliteter med en stor forekomst af rejer, og her taler vi om fjordfiskeri.
På den Alsiske østkyst ( Lillebælt) var der også ganske massive forekomster af rejer men ikke ret mange havørreder og det giver næring til min teori om at ørreden på den åbne kyst i større udstrækning søger andre fødeemner.
Hvis tobisens fravær virkeligt bærer hovedansvaret for de faldende fangster på den åbne kyst hvilket jeg også tror, kan det måske bidrage til en afmystificering om hvorfor fiskene simpelthen forsvinder når de efter gydningen går i havet.
Iflg denne teori som vores iagttagelser bygger på, så burde der jo være ret godt med tobiser omkring Bornholm og Fyn for her hænger tingene jo meget bedre sammen...altså mange selvproducerende vandløb = endnu bedre kystfiskeri.

For mig at se kan disse forhåbentligt nært forestående tiltag kun hænge fornuftigt sammen ved at der sker en markant nedgang af fiskekvoterne for de nederste fisk i fødekæden samt en kraftig stramning af reglerne omkring garn, overvågning mv.

Det ville vel være ´´Gøg & Gokke´´ at forestille sig at man på baggrund af et projekt som efter al sansynlighed ender ud med at tydeliggøre at det rekreative fiskeri rent omsætningsmæssigt genererer langt flere midler end erhvervsfiskeriet uden at tilgodese den sammenhængskræft som det i sig selv er tvingene afhængigt af hvis det overhovedet skal have nogen mening, og her må jeg desværre ty til den simple kynisme som i alle andre sammenhænge styrer markedskræfterne, hvis man fra politisk side ikke kan forstå det...så er jeg sgu flov over at være Dansker.

Derfor...lad os håbe at man i DSF samt andre instanser evner at argumentere med tilstrækkelig gennemslagskraft, så kan det godt lykkedes tror jeg.

Mvh.
Jim.

Jeg kan simpelthen KUN se en forøgning af gydebestanden som vejen frem for det sjællandske kystfiskeri - hvis det altså overhovedet står skidt til - hvad jeg vil stille mig noget tvivlende overfor.

De kraftigt øgede gydebestande, og udvidelsen af havørredens udbredelse som Peter W. Henriksen påviste i den store undersøgelse fra 1998-2005 - mener jeg faktisk ikke man kan underkende..

Det går fremad, og på den rigtige måde, nemlig den naturlige!!

Bare tanken om at vi skal opfiske moderfisk til brug i direkte kystudsætninger er i mine øjne en katastrofe.

Dels fordi vi fjerner fisk fra den naturlige gydning (som beviseligt er det der giver resultat)

Dels fordi det i sagens natur må betyde at i vil gå dambrugerne i bedene, de selv samme dambrugere/havbrugere som ofte bliver lagt for had, fordi de forurener af helvede til, og i flere tilfælde har overført sygdomme til vildbestande..
Forøvrigt er det da min opfattelse, at dambrugerne/havbrugerne anvender netop de fødeemner til at opfodre deres fisk med, som i mener mangler i naturen - hvordan hænger det sammen at i så vil støtte et endnu kraftigere indhug i de bestande - for at fodre ´´sportsfisk´´ ??

Skal vi så til at boycote de danske havørred, ligesom det blev foreslået i en tråd at vi skal gøre med de norskeburlaks??

Det ligner sgu da et disneyland for lystfiskere - og det undrer mig nok en anelse at Ole R. ser det som en løsning at dumpe putfisk til enhver - og ellers fortæller hvor lidt selve det at fange en fisk betyder.. Altså udover at det tilsyneladende går ham lidt på, at jeg har været lidt heldig de sidste 5-6 år;-);-)

simon agerholm skrev: Det ligner sgu da et disneyland for lystfiskere - og det undrer mig nok en anelse at Ole R. ser det som en løsning at dumpe putfisk til enhver - og ellers fortæller hvor lidt selve det at fange en fisk betyder.. Altså udover at det tilsyneladende går ham lidt på, at jeg har været lidt heldig de sidste 5-6 år;-);-)

Simon

Du bliver ved i samme smøre - prøv nu at læse det jeg rent faktisk har skrevet i denne tråd, og se så om du ikke kan sætte dig lidt ud over den lidt barnlige tilgang til min person, som du jo slet ikke kender.

Jeg fisker en del, og fanger som sådan også det jeg skal i forhold til indsatsen - og jeg er helt ligeglad med hvor heldig du har været og hvor dygtig du er, det rager mig en papand. Jeg anfægter dine udtalelser om, hvor let det egentlig er, og vi har vist også fået fastslået mere end én gang, at fiskeriet i åen og på kysten er 2 forskellige størrelser der ikke med nogen rimelighed kan sammenlignes.

Jeg har konstateret, at kystfiskeriet var bedre end det er i dag da vi stadig havde kystudsætningerne - så vidt så godt.
Selvom du og andre i denne tråd gerne vil fremstille mig som ignorant, så har jeg også her tilkendegivet, at naturlige gydebestande er at foretrække, men det er bare ikke interessant, vel Simon?

Nu er debatten drejet ind på sammenhængen mellem årsag og virkning, og det er da fint at der er store fisk i Tryggevælde å, men det mærkes bare ikke på kysten hvor jeg fisker.
Derfor min reaktion i forhold til dine store armbevægelser og udtalelser om hvor let det er at fange en 5 kilos.

Jeg har hele tiden haft den opfattelse, at der egentlig er fisk nok, men noget har ændret sig de sidste 5 år. Mange (inklusive mig selv) påstod indledningsvis at nedgangen i fiskeriet skyldtes skiftet fra kystudsætninger til mundingsudsætninger, men det giver jo ingen mening da fiskene jo stadig forlader åen og opholder sig i havet en stor del af tiden.
Derfor er det måske blandt fødeemnerne eller manglen på samme vi skal lede efter en væsentlig årsag.

Jeg er ikke ekspert i noget som helst, men jeg kan blot konstatere, at der ikke er den samme mængde kystnære tobis som for få år siden, og der er også langt mellem fisk der er proppet med tobis til bristepunktet.
Sidst men ikke mindst, så har fangsterne ved natfiskeriet i sommermånederne også været for nedadgående, sikkert fordi der ikke er tobis under land.

Der arbejdes kontinuerligt for at skabe naturlige bestande, og sådan bør det også være. Samtidig er det glædeligt at konstatere, at der trods alt er så mange frivillige hænder.
Jeg deltog i el-fiskeriet i Tryggen i 2007 og den efterfølgende strygning af moderfiskene, og der var så mange frivillige at en stor del blot kunne gå rundt og slå skader med en kæp uden egentlig at få lov til at bestille noget;-)

Så kære Simon Agerholm, du kan jo opfatte mit første indlæg som en provokation/reaktion på det nonsens du lukkede ud om hvor let det hele er, for man kan godt blive lidt træt af forskellige statements om, at det vigtigste er genetisk perfekte stammer, og at det så iøvrigt er ligegyldigt om der er fisk af betydning at fange ved vore kyster.

Noget skal der gøres, men hvad har jeg ikke en færdigpakket løsning på. Bestandsophjælpning gør det i hvert fald ikke alene, uanset hvor mange store fisk der huserer i åerne.

Jeg vil dog til enhver tid mene at garnfiskeriet skal begrænses i mest muligt omfang.

Afslutningsvis vil jeg udtrykke mit håb om, at du kom godt ind i det nye år med alle lemmer i behold - du skal jo trods alt ud og fange en kystørred på 5+ inden klokken slår midnat om et års tid;-)
Med den nuværende situation på kysten er jeg glad for at jeg ikke har afgivet det løfte.

/Ole

er der nogen der kan sige mig om der bliver sat fisk ud syd for orø i issefjorden da jeg har hørt at det gør der ikke fx vellerup

Det er lidt træls, at debatten i den grad er drejet over mod to udmeldiger, som kommer fra to helt forskellige verdener. Sådan opfatter jeg det i det mindste.

Simon du taler om store fisk, men mig bekendt er du overvejende Å-fisker, men du udtaler dig om kystfiskeriet.

Ole derimod er kystfisker, og det er det, han udtaler sig om. Derfor tillægger jeg Oles udtalelser den største vægt.

I bund og grund er det bedøvende ligegyldigt, hvad der fanges i åerne, det er kystfiskeriet vi taler om, og så er en personlig Å-fanget 5+ kilos fisk ganske uden betydning, også selvom det må være dejligt at være fangeren.

Simon tag et helt år på kysten, og den 31.12.2010, der vil vi gerne høre dine resultater.

Om kystudsætninger vil blive accepteret i en vis udstrækning, må komme an på en prøve. Foreløbig har man visioner om kystudsætninger i Sydsjælland og Lolland-Falster. Så helt utænkeligt er det måske ikke.

K&B - :-)
mvh
kjeld

Henrik Erichsen skrev: Så vidt jeg ved sættes der ikke længere fisk ud i Isefjorden, man plejede at gøre det i Maj, men det er efterhånden mange år siden.. Godt nytår til alle, må jeg dog bare fange en fisk på over 2 kilo i år....

Omkring lammefjordskanalernes udløb sættes der så vidt jeg ved stadig fisk ud udelukkende for lystfiskernes skyld da der ikke er opgang eller reproduktion.

Simon,
Få store fisk gør det ikke på kysten, og det har ikke kun med min foreningsstatus at gøre. Det er lige så meget mine ønsker som person.

Men jeg forstår slet ikke din holdning til ikke at deltage, blot fordi du har en mening. Det er jo ligesom det det hele handler om.

Et projekt som dette handler vel i bund og grund om at skaffe fornuftige betingelser for vores hobby. Var det kun for naturens skyld, så ville udgangspunktet jo være et helt andet.

Men kom dog og giv så din mening til kende, påvirk det i den retning, som du ønsker.

mvh
kjeld

Henrik Erichsen skrev: Så vidt jeg ved sættes der ikke længere fisk ud i Isefjorden, man plejede at gøre det i Maj, men det er efterhånden mange år siden.. Godt nytår til alle, må jeg dog bare fange en fisk på over 2 kilo i år....

Fandt lige tallene for udsætninger i Isefjorden i artiklen her (Fisk & Fri):

http://fiskogfri.amazezig.dk/Soeg/Artikler/Kystfiskeri---Havrredfest-i-lammefjorden.aspx

23.000 stk. i Tuse Å + munding

47.800 stk. i lammefjorden

De 47.800 i lammefjorden er direkte udsat for lystfiskernes fornøjelse fremgår det af artiklen.

Mvh
Rasmus Hansen

Henrik Erichsen skrev: Så vidt jeg ved sættes der ikke længere fisk ud i Isefjorden, man plejede at gøre det i Maj, men det er efterhånden mange år siden..

Der bliver skam sat smolt ud i fjorden hvert eneste år, i mange år var det Guden Å fisk (opdrættet på Fyn !), sidste år og igen i år, er det bl.a. Fynske !!

- se linket HER

rasmushansen.com skrev: Måske var det tid til at se lidt indad og på mængden af fisk som nakkes. Lidt restriktioner på antallet af hjembragte fisk, hvis vi er 55000 fiskere som vil fiske er der måske ikke fisk nok til at vi bare uhæmmet kan tage havørreder med hjem til gryden og stadig forvente at fange ørreder over målet. Ved godt at det er provokerende men efter min mening er vi efterhånden for mange om for få fisk og bevidstløse P&T kystudsætninger er jo heller ikke det vi vil have, eller...

Hej Rasmus

Jeg synes da absolut ikke det er provokerende at tale om baglimit, men som jeg oplever det i disse år i mit lokalområde vil jeg nok stille spørgsmål ved nødvendigheden af en sådan restriktion.
Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har set en fisker med mere end 2 fisk i galgen.

Generelt synes jeg at folk opfører sig ansvarligt, og flere af dem jeg jævnligt møder på kysten hjemtager ikke mere end 10-15 fisk på et helt fiskeår, jeg selv inklusive.

Nødvendigt eller ej, så er en begrænsning i antallet hjemtagne fisk absolut en mulighed.

/Ole

Simon:

En fin men nok lidt romantisk udlægning af hvilke fiskeformer der burde kunne trække turister - hermed penge og arbejdspladser.

Problemet er at disse tilgange til fisk er MEGET marginalle - Nedgangen i fisk i indre danske farvande - er til at føle på.

Solopgang gør det ikke - dem der læser fiskeblade vil fange fisk....og de kan ikke alle stå med jer nede i Ishøj havn og omegn.

Om kystfiskeriet står skidt til på Sjælland .... det tror jeg ikke jeg skal udtale mig om - Men Sjælland er stor og livet langs kysterne variere meget - Således også mængden af tobis fra år til år - Men mængde af fisk i alle former er stærkt tilbagegående - faktisk kan jeg ikke komme på een eneste art der er i fremgang i det Nordsjællandske....sådan har det desværre været længe før ribbegoplen....

Jeg tror det er sundt at skille tingene lidt ad - og at vi prøver at diskutere forholdene lidt i etaper.

De mange fremtidsmuligheder der ligger i at skabe et godt fiskeri til glæde for danskere og turister...Både på kort og lang sigt.

Hvilke omstændigheder der former de nuværende muligheder.

Hvilket slags natur-kultur man vil have i fremtiden. Ørne - vildsvin, bæver...ja der er jo mulighed for lidt af hvert - selvom alt landskab i DK - jo nærmest er domesticeret ned på millimeteren.


Til sidst vil jeg lige nævne jægerne igen - de gør det - og har gjort det længe...udsætning af fasaner...det virker...selvom vi nogen gange glemmer at denne kineser ikke høre til i den danske have...

Venlig hilsen

Jesper Fohrmann

Hej Rasmus,
-jeg forstår nu Jespers' indlæg i forlængelse af tidligere - altså både og!!!

-Naturromatik er smukt, blot ikke specielt realistisk under nuværende rammer, fysiske, økonomiske, politiske samt kulturelle. At tro på at sjællandske vandløb skal kunne give fisk nok til antallat fiskere er ikke realistisk.

Ensidige kystudsætninger alenestående er blot put and take med et gran af faunaforurening.

-Men begge dele med kvalitet i både fysiske rammer og fisk er vejen frem, som motiverer til yderligere engagement og yderligere forbedringer af vandløb, nye projekter mm.

-hvis et skridt på vejen er kystudsatte sterile regnbuer/havørreder så folk fanger fisk - fortsætter med at fiske - interesserer sig for miljøet - fint for mig.

Turisme har nu da fyldt en del i denne debat - det kræver ikke megen rul baglæns at finde det nævnt.........

Mvh

Henrik D ;

Dét har du til dels ret i, det kan godt blive til 200 ture om året - til gengæld er turene sjældent over 2 timer.
Blandt andet i kraft af de mange korte ture, har undertegnede + et par medfiskere så også kunne opdage at der visse steder er en fremragende tidlig sommeropgang.
Desuden er det sket mere end en gang at vi har fundet ulovlige ruser og garn i åerne, samt kunnet påvise omfattende fiskedød - hvor biologerne ikke fandt noget (de var nok for tidligt ude)

Herudover ER jeg å-fisker, og har meget tid.. Derfor er jeg også medlem flere forskelllige steder, primært for ikke at ´´fylde´´ for meget ved en enkelt å....

Anyway, det bliver meget interessant at høre hvad det debatterede møde munder ud i - jeg har bare ikke ret meget tro på - at det giver noget som helst, udover en masse udvalg og konsulenter en masse arbejde.

John Ø:

Det var sådan set også det jeg ville frem til i mit indlæg fra tidligere...

Jeg citerer lige mig selv:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Mange af de store/større fisk som blev fanget var enten nedgængere eller forvirrede kystudsatte fisk som havde smidt rognen på anden måde (dem der generelt optræder som store fisk i forårsmånederne, ikke mange er blankfisk) og så de større fisk som fra sensommeren og langt hen på vinteren kom ind nær udsætningssteder og ferskvandsudløb og blev der i deres søgen efter en hjemå som ikke fandtes. Fisk som hvis de kom fra en naturlig reproduktion kun i meget begrænset omfang ville opholde sig langt fra fredningsbælter ved deres respektive hjemå og derfor ikke ville være et potientielt bytte andet end ved rene lykketræf af meget ihærdige fiskere.

Mængden af blankfisk større end 50 cm. var ikke overvældende dengang heller.

Gennemsnitsstørrelsen hænger måske også sammen med fiskepresset som det er i dag. Før satte man fisk ud på smoltstadiet direkte på kysten, i dag sætter man stort set samme mængde fisk ud, men som små fisk oppe i åerne.
Før kunne man fange ørreder med forkrøblede finner omkring målet i mængder, i dag fanger man undermålere med hele finner men med mundskader fra tidligere afkrogninger.

Så snart de er over (eller omkring)målet bliver mange ørreder nakket, men de skal overleve langt flere krogninger i løbet af deres korte liv end dengang de blev udsat som smolt eftersom de bliver udsat som 1/2 og 1 års yngel.

Måske var det tid til at se lidt indad og på mængden af fisk som nakkes. Lidt restriktioner på antallet af hjembragte fisk, hvis vi er 55000 fiskere som vil fiske er der måske ikke fisk nok til at vi bare uhæmmet kan tage havørreder med hjem til gryden og stadig forvente at fange ørreder over målet.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Desuden kan man i Sportsfiskeren på side 49 / lokalrapporten fra nordvestsjælland læse om usædvanlg mange store ørreder i Tude Å og Halleby Å under elfiskeri 2009.
Citat: ´´Jesper Thykjær fra Korsør Lystfiskerforening er lidt bekymret over de mange store fisk: Man kunne frygte at fangsten især udgøres af store fisk der lever langt til havs, mens alle havørreder med kystnær adfærd er opfisket af garn, siger han.´´


mvh
Rasmus Hansen