Skal sportsfiskernes fangster begrænses i fjordene

Citat: Norkær Niels og Rasmus. Ser man på LF's fangststatistik for de seneste år, er der hver sæson på Furesøen landet langt flere store gedder end for 15-20 år siden! Mon ikke det skyldes biomanipulationen 😊. Angående LF og C&R så fiskes der vist ikke så meget C&R efter sandart på Tissø...Er det mon pga. sandartens lækre kød 😉? Helt generelt. Kan det være rigtigt, at vores positive indstilling til C&R ene og alene hænger sammen med de forskellige fiskearters status som spisefisk? Er det som antaget ovenfor, fisker de fleste forståeligt nok gerne C&R efter gedder, for så godt smager fisken med "y-benene" jo heller ikke. Aborren fisker de fleste også gerne C&R efter, simpelthen fordi den er beskeden af størrelse og derfor lidt besværlig i køkkenet. Gælder det derimod sandart, havørred, laks og torsk, er det de færreste, der er vilde med at fiske C&R.  Er jeg helt forkert på den?

Hej Rasmus og Henrik, jeg vil runde denne debat af med at sige, at jeg er ret sikker på, at det vil være meget uklogt, hvis vi som lystfiskere indfører et krav om catch and release i udvalgte vande eller på bestemte arter, det vil nemlig være som at vifte med en rød klud foran dyreværns aktivisterne.

Hvis vi i stedet lader det være op til den enkelte lystfisker, om han vil dyrke catch and release fiskeri, så er der et par fuldt acceptable og uangribelige undskyldninger for, at lystfiskeren valgte at genudsætte fisken, og der vil ikke være noget som dyreværns aktivisterne kan hænge deres hat på.

Ved at vi lader det være op den enkelte lystfisker om han vil dyrke catch and release fiskeri, der når vi selvfølgelig ikke op på, at alle fisk bliver genudsat, men de sjællandske søfiskeres fangststatestikker viser, at der ikke er nogen grund til at lave regler, og de få procent som de sjællandske lystfiskere hjemtager, kan sagtens repræsentere krogskadede fisk, som det ikke giver nogen mening at genudsætte.

Det er i øvrigt ren egoisme, når de sjællandske søfiskere dyrker catch and release fiskeri, for det har medført, at i alle de søer hvor der ikke længere er erhvervsfiskeri, der er bestandene af gedder blevet så store, at de erfarne lystfiskere helt rutinemæssigt kan ta' en tur på søen og fange en håndfuld gedder, og som tiden går, så bliver der også flere og flere 'krokodiller' over ti kilo.

Men jeg ved godt, at når det handler om lystfiskeri efter havørreder i de jyske vandløb, så er det helt traditionelt madfiskeri, hvor alle fisk over mindstemålet bliver hjemtaget, og der kunne det jo godt være fristende med nogle regler om catch and release. Det bedste vil dog være, hvis interessen for catch and release fiskeri kommer frivilligt fra den enkelte lystfisker, så det hen ad vejen og helt af sig selv bliver ugleset, at gokke en fisk.

Og så vil jeg sige, at så længe der er noget der hedder fritidsfiskeri med selvfangende redskaber, og erhvervsfiskere der konstant bliver tildelt kvoter som ligger på grænsen for, og i mange tilfælde over grænsen for, hvad bestandene kan tåle, så vil det være tosse-dumt, hvis lystfiskerne begynder at dyrke catch and release fiskeri i saltvand, og vi skal jo som lystfisker ha' mulighed for, at få en friskfanget fisk på middagsbordet.

Redigeret af NRE - 02 Nov 2016 kl. 20:39

Der bliver skrevet utrolig meget af mange på denne tråd, nogen skriver hvis for at holde sig vågen eller måske varm.

f.eks citat af NRE:
"Men jeg ved godt, at når det handler om lystfiskeri efter havørreder i de jyske vandløb, så er det helt traditionelt madfiskeri, hvor alle fisk over mindstemålet bliver hjemtaget, og der kunne det jo godt være fristende med nogle regler om catch and release"

Fakta om at alle over mindstemål bliver hjemtaget er også noget sludder, check lige her:
http://skjernaasam.dk/catchreport/?species=trout   * er hjemtaget
http://www.karupaa.com/dk/index.asp?id=118&aar=2016#journaltop

Hej Rasmus

Ok - men troede ikke det var så overfladisk info man brugte som den rene sandhed.
Jeg aflivede den sidste fisk (en 15 kg. laks) i 1964, ikke fordi jeg ikke fisker da jeg er at finde ved de jyske åer op mod 100 gange pr. år, så hvis mit info bruges er al fiskeri i Jylland C&R

Dette Forum er bare for meget, slut herfra

Hej Carsten.

Godt at se dig igen her. Ja jeg synes også det var sjovere dengang vi snakkede genetik og ikke etik.

Vi to havde bl.a. en diskussion, hvor jeg påstod at samme problemstilling fandtes i Jylland, hvor der også kan opstå problemer med bl.a. indavlsdepression osv, hvis en population bliver alt for lille. Så derfor skulle du tage bekymringen seriøst - og ikke bare sige det er et Sjællandsk problem. Du ville gerne se noget info - Så jeg lovede dig at dokumentere min påstand og jeg har nu endelig fundet frem til den artikel jeg tænkte på...

Prøv at kopiere hele denne lange link tekst og sæt den ind i din browser - så vil du få link til PDF af artiklen:

http://download.springer.com/static/pdf/802/art%253A10.1186%252F1471-2148-14-122.pdf?originUrl=http%3A%2F%2Fbmcevolbiol.biomedcentral.com%2Farticle%2F10.1186%2F1471-2148-14-122&token2=exp=1478121996~acl=%2Fstatic%2Fpdf%2F802%2Fart%25253A10.1186%25252F1471-2148-14-122.pdf*~hmac=cfa091c412d8b6db4d667ccbccb0fc84786a3501acf7321ee45f43fa91f5254e

Redigeret af Norkær - 03 Nov 2016 kl. 09:36

Nu handler tråden om noget helt andet, end det den startede med, men Jim, jeg tror desværre du har helt ret.

Jeg tror desværre at Fishing Zealand helt basalt set er funderet i en stor fejlantagelse: Hvis vi får skub i lystfiskerturismen og viser kommunerne/lokalsamfundene at lystfiskerfangede fisk er mere værd end fisk fanget af erhvervs- eller fritids-/garnfiskere, så vil vi nok på sigt kunne få gang i nogle tiltag som gavner fiskene og deres miljø mere. Flere tiltag end i dag og flere restriktioner som vil gavne lystfiskerne og de fisk de fisker efter. Dette bl.a. under henvisning til at det virker andre steder.

Der er bare det ved det, at når man starter med turisme- og markedsføringsdelen af det langsigtede projekt, så viser man jo kommunerne og andre interessenter at det kan lade sig gøre at øge omsætningen under de givne forhold UDEN at man gør yderligere (nye tiltag, øgede omkostninger til naturpleje, flere restriktioner etc.)

Det eneste de lokale lystfiskere har fået ud af øvelsen er at deres lokale fiskepladser får prygl af endnu flere fiskere...

Se bare på Fyn. Ja, de har da øget lystfiskerturismen gevaldigt over de seneste 20 år, og det har for en stor del været på baggrund af først store udsætninger og senere optimering af de mange egnede vandløb de har.
De har vist at det kunne lade sig gøre, at gøre det hele bedre og få flere turister til i off season-perioder og det er jo flot, men jeg tror ikke at det ansporer nogen politikere eller andre beslutningstagere til at gøre en ekstra indsats for naturen - det gør lystfiskerne jo for dem og det går jo fint med de gældende regler for rekreativt fiskeri, så hvorfor skulle de ændres (f.eks.), så en politiker skulle risikere at lægge sig ud med en del af en vælgerskare?

Jeg tror man skal passe gevaldigt på med at bruge en retorik der indbefatter for mange økonomiske termer og mål, når det handler om brugen af naturen i et land som Danmark. Vi har ikke oceaner af plads og der er ikke muligheder for alle mulige firmaer inden for "lystfisker-branchen" hele tiden skal "vækste".
Får man lokket for mange lystfiskere til, så misser man lidt pointen i det der gør lystfiskeriet så sagliggørende for mange af os: ensomheden, ro og fred, ingen stress osv.

Man kan blot tage et smut til Stege Nor for at se hvordan forholdene kunne blive for lystfiskere, hvis ellers turist-folkene fik det som de ville - det er et galehus.

Knæk og bræk

Er der forresten nogen, der ved, hvilke nye turist-projekter, man har planer om at søsætte i det vestjyske?

Willy. Skønt med et både positivt, optimistiskt og konkret indlæg 😊!

Endnu mere tankevækkende bliver mit seneste indlæg, hvis det kobles sammen med den konstatering i artiklen om fisketurisme i Sportsfiskeren, i dette nummer, hvor der står "I en radius af 400 kilometer fra Skjern bor der omkring 10 millioner mennesker. Det giver cirka halvanden million  lystfiskere". Hvis nu mange af dem tager på fiskeferie til Danmark, på grund af naturen, ja, så må vi nok regne med en vis nedslidning langs søer, åer osv.. Men hvis nu næsten 80% af dem kommer for at fange EN FISK HVER DAG - eller EN STOR FISK - ja, så står vi godt nok med et problem, der vil noget!

Jeg tror også Sjælland har stort potentiale. Tænk bare på Susåen og alle dens bi-åer hvor stor en ørred bestand der er mulighed for her.
Problemet på Sjælland er i modsætning til Fyn, at her findes flere fjorde med snævre passager hvor garn kan sættes.

Fx Fladsåen der er masser af gydebanker men ingen fisk - de bliver snuppet i garn i fjorden. Samme problem i Mern å osv. osv...

Fint at satse på turisme - men hvis der skal være plads til turister er der ikke også plads til så mange garn, politikere må overveje hvor der er flest penge at hente....

Jeg tænker man kunne overveje at Fritidsfiskere skal løse døgnkort - der er vel meget rimeligt. En lystfisker fisker gennemsnitlig et par timer om måneden. Imens der er garn i vandet nat og dag konstant. Så selvom fritidsfiskertegn er lidt dyrere - så får de også MEGET mere fisketid for pengene. Lad dem købe dag/uge kort som de skal sætte på deres garn - også lettere at holde øje med og få overblik hvor meget der egentlig fiskes.

Moderne teknologi skal også hjælpe os - lovpligtigt GPS transmitter i garn kombineret med drone overvågning osv...

Vise ord. Vise ord 😉!

Godt ord Per.

Jeg er helt enig.

I forhold til C&R bør vi stå sammen og sige det er OK - vi skal ikke køre ud af den debat som dyre-fanatikere bruger - vi skal ikke engang acceptere deres præmis - Blot sige NO-GO.
C&R vil altid være en del af sportsfiskeri i et eller andet omfang (fx undermålere osv). Hvis man har et etisk problem og dårlig samvittighed med C/R. Bør man efter min mening ikke være lystfisker.
Desuden så kommer vi heller ikke nogen veje ved at kaste med mudder. Fx selvom jeg ikker dyrker trolling, bule eller medefiskeri. Ja så behøver jeg ikke kaste med mudder i den retning. Brug energien et andet sted - kritiser erhvervsfiskere, fritidsfiskere eller politikere - ja der er sgu nok folk man kan kritisere - der er ingen grunden til at samle på fjender. Lad os derfor lade være med at finde fjender i egne rækker.

Ok tak for det. Jeg har nemlig haft den oplevelse at du og andre på dette forum har været efter mig - med alverdens etisk moralisering. Blot fordi jeg i nogle fiskevande i begrænset periode mente at C/R er løsningen.

Citat: scott Folk som tror at vi på feks Sjælland, kan skabe et kystfiskeri efter havørred, som man har gjort på Fyn, lever efter min overbevisning i en illusion og vildfarelse helt uden fornuftigt rationale. At man helt fra starten havde et godt koncept på Fyn, skal også ses i den sammenhæng, at øens beskaffenhed er en helt anden end Sjællands. Det er som om at man nægter at forholde sig til det faktum. Sjælland kommer ikke i nærheden af, at have så mange egnede vandløb som gydevand, så uanset hvor stor en indsats man måtte sætte i værk på Sjælland, vil vi aldrig få et fiskeri som blot minder om det fynske. Når man nu engang har valgt at gøre tingene på den naturlige måde, må vi bare acceptere, at geologien og naturen ikke har tilgodeset landsdelene ligeligt...vi kommer aldrig til at opleve et kystfiskeri her, som på Fyn.

Citat: Per Gade Hvis folk brugte samme energi på at hjælpe med at forbedre de sjællandske vandløb som de bruger på at sidde på dette forum og kloge den og svine andre til, ville ørredbestanden i det sjællandske givet vokse eksplosivt. Blot en privat betragtning :)

[/QUOTE]

Redigeret af Per Gade - 03 Nov 2016 kl. 20:50

Hej Per.

Jeg var også lidt overasket over at læse det fra dig;)
Men jeg er helt enig med dig- både enig i det du havde skrevet - men også enig i at det nok var godt at redigere;)

Hej Per Gade, fisketegnesmidlerne er faktisk en brugerbetaling, det står højt og tydeligt i loven, og derfor er det ikke rimeligt, at DSF har været med til at anbefale og arbejde for, at fisketegnet skal være en særskat på lystfiskeri, som hovedsageligt skal bruges til, at forbedre fiskeriet i de jyske åer.

Citat: Per Gade  Kære NRE. Så må jeg konstatere, at du læser loven gennem et ganske særligt filter. Der står der nemlig ikke et ord om brugerbetaling i fiskerilovens § 61, der omhandler anvendelsen af fisketegnsmidlerne. Her er ordlyden: § 61. Midlerne fra lystfiskertegn og fritidsfiskertegn anvendes til 1) fiskepleje, herunder til udsætning af yngel og sættefisk samt foranstaltninger og forskning, der i øvrigt har betydning for reproduktion, vækst m.v. af fiskebestandene, og 2) administration og information om fiskeplejen og om lystfisker- og fritidsfiskertegnsordningerne. Stk. 2. Midlerne kan desuden anvendes til kontrol med overholdelsen af reglerne for lyst- og fritidsfiskertegn. Og det uddybes i § 62 om fiskeplejen - stadig uden et ord om brugerbetaling: § 62. Ministeren for fødevarer, landbrug og fiskeri udarbejder for en periode af ét eller flere år en plan for fiskeplejen og anvendelse af indtægterne fra lystfisker- og fritidsfiskertegnet. Ministeren skal tilstræbe, at den samlede fiskeplejeindsats tilgodeser alle vandområder og et bredt udsnit af fiskearter.

Hej Per Gade, du bekræfter jo mit udsagn om fisketegnet, for det står helt præcist i loven, hvad fisketegnsmidlerne skal anvendes til, og det gør netop, at det er en brugerbetaling for nogle specifikke ydelser. Havde fisketegnet været en skat, så havde det været det politiske flertal, som til enhver tid beslutter, hvor og til hvad pengene skal bruges til.

Problemet er kun, at DSF har misbrugt deres plads i det rådgivende §7-udvalg til, at få afgrænset de mulige anvendelsesområder for fisketegnsmidlerne, så der næsten kun kan bevilges penge til udsætninger af fiskeyngel i vandløb og udlægning af gydegrus.

Og havde det ikke været for fritidsfiskernes og ferskvandsfiskeriforeningen repræsentanter i det rådgivende §7-udvalg, så ville der ikke blive anvendt penge på udsætninger af åleyngel og pighvar.  

Det er da også fuldstændigt vanvittigt, at DSF har accepteret, at DTU-Aqua æder halvdelen af fisketegnsmidlerne, og det kan da kun skyldes en pishusaftale om, at DSF afstår fra at kritisere DTU-Aqua's rov på fisketegnsmidlerne, mod at DTU-Aqua til gengæld leverer nogle biologiske begrundelser, som 100% støtter DSF's ønsker til anvendelsen af den anden halvdel af fisketegnsmidlerne.

Men bare rolig, der kommer til at ske noget, der er tre større sjællandske lystfiskerforeninger som netop har meldt sig ud af DSF, og efter hvad jeg har hørt på vandrørne, så er der flere foreninger, som har en udmeldelse af DSF på dagsordnen, når de her i de kommende måneder, skal afholde den årlige generalforsamling.

Citat: Per Gade Kære Niels. Du lever i en anden verden end mig. Jeg må fastholde, at der ikke står et ord om brugerbetaling i loven - og at du læser den som en vis herre fortolker bibelen. Men fred med det. Det betyder bare, at jeg desværre heller ikke kan have megen tillid til, at der er realiteter i resten af det, du skriver. Som jeg tidligere har skrevet er du tilsyneladende meget optaget af at skabe splittelse mellem landsdele og lystfiskere - og det er ikke en frugtbar og heller ikke en seriøs tilgang, hvis du spørger mig. Men held og lykke med din enmandskamp mod DSF og DTU - og lystfiskere i andre landsdele end det flommefede og forkælede Nordsjælland (hov, nu kom jeg alligevel til at skrive fy-ordene). Venlig hilsen Per