Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

hehe greenpeace

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: hehe greenpeace
    Sendt: 09 Dec 2009 kl. 00:23
meningen er jo god nok - men altså aligevel burde de da sætte sig lidt mere ind i sagerne

- se linket HER


:-)
Til top
Kent Bille Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kent bille Avatar

Tilmeldt:: 30 Apr 2002
Status: Offline
Beskeder: 120
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kent bille Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 00:33
Hej Bjarne

Det var måske en rigtig rigtig god ide at få skabt kontakt til greenpeace......og få dem sat lidt bedre ind i tingene
bedre oplysning lige fra hvad man finder i køledisken og hvilke betegenlse laks går under....til det emne der virkelig batter og som bør prioteres højst lakselusene /dambrugene

Det siger ret meget om hvad folk i virkeligheden ved.....de fleste af os ved det...men ja når greenpeace ikke engang kan ...så kan det gøres meget bedre

mvh
kent bille

Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 00:39
Ja!, det er da vist en svipser fra Greenpeaces side - men de burde nu vide, at den helt store synder i det her er opdrætserhvervet og at det er opdræts-laks der skal boycuttes (er det overhovedet muligt at købe vild-laks efterhånden???) ---> måske ´´nogen´´ lige skulle gøre dem opmærksom på det.
Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 01:29
jeg har skrevet til dem nu
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 02:33
Jeg har også lige skrevet en email med følgende ordlyd:

Der er nogle i mine øjne ´´grove´´ fejl i jeres artikel om ´´mere om den atlantiske laks:
- se linket HER


Gyrodactylus salaris er ikke det samme som Lakselus....
Gyrodactylus salaris er en snylter-orm, som især lever i ferskvand.

Lakselus/havlus Lepeophtheirus salmonis lever i saltvand.

- se linket HER


I går fuldstændig fejl af problemet med hensyn til laksens store tilbage gang indenfor de sidste par år..... Det helt store problem er de mange lakse-opdræt, som findes i snart sagt hver eneste fjord i Norge - de mange lakseopdræt resultere i ufattelige mængder af lakselus, som overfalder og dræber de udtrækkende laksesmolt fra elvene.

Problemet er ikke nyt, det har før ramt i bl.a. Chile ... men det rammer også laksestammer i Stillehavet pga. lakseopdræt i Canada og USA.

- se linket HER


Boycut Norsk opdræts-laks...... det bør jeres artikel ændres til at omhandle.


Venligst Steen Kehler
Til top
Jim Nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Creepy

Tilmeldt:: 28 Jan 2009
Status: Offline
Beskeder: 146
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Creepy Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 07:24
ikke så meget at sige andet end Steen (y)
Til top
jonas haubjerg Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
jonas laursen Avatar

Tilmeldt:: 27 Maj 2007
Geografisk: midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 70
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér jonas laursen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 07:30
Super Steen

gi endelig lyd når du for noget feedback fra GP


Jonas.
Til top
mads pedersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
madsppp2000 Avatar

Tilmeldt:: 13 Jul 2008
Status: Offline
Beskeder: 273
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér madsppp2000 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 11:29
hehe...greenpeac i en nøddeskal......
Til top
rasmushansen.com Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Hansen

Tilmeldt:: 02 Maj 2005
Geografisk: Skandinavien
Status: Offline
Beskeder: 383
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Hansen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 17:31
Nu er der jo også andre vildlaksestammer end de norske som er truet af andre grunde end gyrodactulus og lakselus.

Østersølaksen er truet af bla. overfiskeri og kraftværksudbygninger.
Til top
bo madsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
botage Avatar

Tilmeldt:: 26 Apr 2005
Status: Offline
Beskeder: 321
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér botage Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 19:45
ja, der er sandelig meget der truer vildlaksen og havørreden,
så jg vælger at betragte greenpeace som en ven, de er vel ikke imod lystfiskeri?
;-)
Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 23:38
jamen bo - jeg tror ikke der er nogen her der har noget imod greenpeace - men derfor kan man jo godt undre sig over at de laver en side der er så mangelfuld - det er lidt vigtigt at anerkendte miljø organisationer ikke direkte vildleder dem der besøger deres hjemmesider.
generelt syntes jeg greenpeace laver nogle gode aktioner - men vil man finde viden om miljø - energi - atomkraft - forurening - klima - maritime emner så er der klart mere
suppe på bellona´s hjemmeside. - se linket HER/

de virker noget mere organiserede i deres arbejde
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 23:55
Landsforeningen Levende hav er også leveringsdygtig i oplysninger:

- se linket HER/
Til top
michael oftelund larsen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
mofl

Tilmeldt:: 02 Jun 2007
Geografisk: Utterslev mose
Status: Offline
Beskeder: 21
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér mofl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Dec 2009 kl. 23:58
Hej med jer

Nu har jeg læst greenpeaces tekst igennem flere gange og kan ikke finde alle de fejl og mangler, flere i denne tråd påpeger!

Derimod kan jeg, hvis jeg tolker på forskellige hensigter få meget ud af artiklen. Holder jeg mig derimod til hvad der skrives kan jeg da kun bakke fuldstændig op om indholdet(y)

Deres 4 hoved temaer i artiklen, overfiskeri, ødelagte vandløb, sygdomme og forurening.
Det er nøjagtigt det samme der gang på gang skrives om i sportsfiskeren:-)

Så læs og forstå venligst inden der går fejlfinding i den;-)

Ps. Det er selvfølgelig hård kost at læse fiskeri i floder, hvilke måske indebærer os...:-( som et problem der skal gøres noget ved.

TL
Michael
Til top
rasmushansen.com Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Hansen

Tilmeldt:: 02 Maj 2005
Geografisk: Skandinavien
Status: Offline
Beskeder: 383
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Hansen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:07
michael oftelund larsen skrev: Hej med jer

Nu har jeg læst greenpeaces tekst igennem flere gange og kan ikke finde alle de fejl og mangler, flere i denne tråd påpeger!

Derimod kan jeg, hvis jeg tolker på forskellige hensigter få meget ud af artiklen. Holder jeg mig derimod til hvad der skrives kan jeg da kun bakke fuldstændig op om indholdet(y)

Deres 4 hoved temaer i artiklen, overfiskeri, ødelagte vandløb, sygdomme og forurening.
Det er nøjagtigt det samme der gang på gang skrives om i sportsfiskeren:-)

Så læs og forstå venligst inden der går fejlfinding i den;-)

Ps. Det er selvfølgelig hård kost at læse fiskeri i floder, hvilke måske indebærer os...:-( som et problem der skal gøres noget ved.

TL
Michael


(y)

Jeg giver hellere X antal kroner til Greenpeace end alt muligt andet, der er ingen grund til at nedgøre det enorme arbejde de gør for miljøet på verdens og lokalt plan, efter min mening...

Mange af deres mærkesager mærkes... og gør ondt på dem det skal gøre ondt på, nemlig miljøsynderne.

Bare deres sidste stendumpningsaktion var da værd at støtte, fanme godt gået. Ellers var der frit slag for trawlere i natura2000 områderne...

De arbejder for dig som lystfisker og fiskebestandene... på den hårde måde !
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:11
michael oftelund larsen skrev: Hej med jer

Nu har jeg læst greenpeaces tekst igennem flere gange og kan ikke finde alle de fejl og mangler, flere i denne tråd påpeger!

Michael


Den første store fejl er denne:
Gyrodactylus salaris er ikke det samme som Lakselus....

Gyrodactylus salaris er en snylter-orm, som især lever i ferskvand.
Lakselus/havlus Lepeophtheirus salmonis lever i saltvand.

Den anden store fejl er denne:
Årsagen til den ekstreme nedgang i antallet af laks indenfor de sidste 5 år - den skyldes for 98%´s vedkomne, at de udtrækkende laksesmolt angribes og dræbes af de enormt store mængder af lakselus, som lakseopdrætne resultere i. ---> Så at drage andre faktorer ind, når de ikke har særlig indflydelse, det kan ikke betragtes som andet end en kæmpe fejl.
Til top
rasmushansen.com Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Hansen

Tilmeldt:: 02 Maj 2005
Geografisk: Skandinavien
Status: Offline
Beskeder: 383
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Hansen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:13
I øvrigt kan man jo som lystfisker i disse CO2 tider ængstes for at vandkraften bliver voldsomt udbygget på trods af at det er en virkelig økologisk katastrofalt ødelæggende energiform, såkaldt ´´grøn´´:-( energi, forureningsfri i forhold til CO2, men ellers ??????......

Hvor blev debatten om alle de andre forureninger/overforbrug/overproduktion af miljøet/kloden af?

De druknede som bagateller i den store debat om CO2 ? Samfundets fjende nr.1 ????????
Til top
rasmushansen.com Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Hansen

Tilmeldt:: 02 Maj 2005
Geografisk: Skandinavien
Status: Offline
Beskeder: 383
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Hansen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:18
steen kehler skrev: <

Den første store fejl er denne:
Gyrodactylus salaris er ikke det samme som Lakselus....

Gyrodactylus salaris er en snylter-orm, som især lever i ferskvand.
Lakselus/havlus Lepeophtheirus salmonis lever i saltvand.

Den anden store fejl er denne:
Årsagen til den ekstreme nedgang i antallet af laks indenfor de sidste 5 år - den skyldes for 98%´s vedkomne, at de udtrækkende laksesmolt angribes og dræbes af de enormt store mængder af lakselus, som lakseopdrætne resultere i. ---> Så at drage andre faktorer ind, når de ikke har særlig indflydelse, det kan ikke betragtes som andet end en kæmpe fejl.


Øh, kæmpe fejl... så overfiskeri af vildlaks og laksens fødegrundlag og gyrodactulus er ikke noget problem i Norge ? Come on.... Der findes andre laksestammer end den Norske og lakselusproblematikken er bare en af mange trusler mod den norske vildlaks! Godt nok en voldsom trussel men absolut ikke den eneste..
Til top
michael oftelund larsen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
mofl

Tilmeldt:: 02 Jun 2007
Geografisk: Utterslev mose
Status: Offline
Beskeder: 21
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér mofl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:24
Hej Steen og andre godt folk.

Direkte citat fra artiklen:

´´1990’erne spredte parasitten lakselus, Gyrodactylus salaris, sig blandt laks i dambrug, og mange laksebestande er således i dag inficeret med parasitten.´´

Ikke noget med lakselus?!

At der så er mulighed for at fortolke forkert i sidste sætning, igen citat fra artiklen:

´´Andre årsager er forurening, dæmninger og sygdomme som f.eks. lakselus.´´

TL
Michael
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:25
rasmushansen.com skrev:
De druknede som bagateller i den store debat om CO2 ? Samfundets fjende nr.1 ????????


Tja!, sådan er det jo desværre - i øvrigt, så vil de 20-30 % nedskæring i CO2, som Verdens samfundet sikkert bliver enige om ikke nytte noget, hvis ikke man tager fat på det største problem nemlig; overbefolknings problemet.

Altså, hvis man ser på de problemer, der er med overforbrug af naturens resurser med de nuværende 6 milliader mennesker, hvor store bliver problemerne så ikke om 30 år, hvis befolkningstallet stiger til de 8-9-10 milliader mennesker, som beregningerne viser - - :-(
Til top
michael oftelund larsen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
mofl

Tilmeldt:: 02 Jun 2007
Geografisk: Utterslev mose
Status: Offline
Beskeder: 21
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér mofl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:29
Og Steen jeg kan da godt se der står lakselus efter gyrodactylus og synes jo nok de skulle have haft en på til at kigge efter slå fejl... Det er dog en detalje der ikke rykker ved helhedsforståelsen af artiklen:-)

Sov godt derude
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:42
michael oftelund larsen skrev: Hej Steen og andre godt folk.

´´1990’erne spredte parasitten lakselus, Gyrodactylus salaris, sig blandt laks i dambrug, og mange laksebestande er således i dag inficeret med parasitten.´´

Ikke noget med lakselus?!

TL
Michael


Gyrodactylus salaris er ikke en lakselus... det er en lille parasit-orm.

Så det er en stor fejl at skrive sætningen: ´´1990’erne spredte parasitten LAKSELUS, Gyrodactylus salaris, sig... Da lakselus jo er noget helt andet....

rasmushansen.com skrev:


Øh, kæmpe fejl... så overfiskeri af vildlaks og laksens fødegrundlag og gyrodactulus er ikke noget problem i Norge ? Come on.... Der findes andre laksestammer end den Norske og lakselusproblematikken er bare en af mange trusler mod den norske vildlaks! Godt nok en voldsom trussel men absolut ikke den eneste..


De norske laksestammer er de i særklasse største, når det gælder den Atlantiske laks, så det er vel fornuftigt at tale om den.
Indenfor de sidste 5 år, der er laksebestanden i de norske lakse-elve, hvor der ligger lakseopdræt i trækruten udenfor elvene, den er reduceret med 90 % --- reductionen skyldes alene lakselus fra opdrætsfarmene, så at drage andre faktore ind i debatten, det er formålsløst og for fejlet - det vigtigste må være at tage fat i den altoverskyggende faktor.

Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 00:45
michael - de beskriver at lakselus og gyrodactylys er det samme - dette er faktisk en stor fejl og læser du videre har man ikke indtryk af at det er en trykfejl, men derimod en forståelsesfejl fra skribentens side. lavede du en magen til i skolen i en opgave ville du dumpe.

selvfølgelig skal man ikke forklejne alle de andre problemstillinger - skal man have en sund laksebestand er det vigtigt at industrifiskeriet bliver decimeret. gyro er et problem - i år 2010 går de igang i rauma med behandling (rotenon) osv. men sagen lige nu - der vil jeg give steen ret i at kommer der ikke styr på lakselusen - så er de andre emner underordnede - lakselusen er ligenu den tungest vejende problemstilling - og der er et aspekt der fuldstændig mangler i gp teksten - at burlaksen på ligefod med vildlaksen ikke bør spises.
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 01:39
Jørgen Brandt skrev:
Der er enkelte i tråden, der antyder, at henvendelsen til Greenpeace er uden betydning. Der er jeg uenig. Når en organisation som GP skriver en artikkel som omtalte, vil de miste enhver troværdighed i længden, hvis fejl af samme kaliber som i denne sag forekommer. Man ville ikke kunne tage dem alvorligt. (Efter min mening er der, som nævnt andetsteds i tråden, andre organisationer, der nok er mere ´´sagligt/ansvarligt funderede´´ end GP - men derfor er det da fint at Forum v. Steen K. hjælper dem lidt på vej).

Brandt



Det er absolut ikke uden betydning, hvad der står på Greenpeaces hjemme side:

Hvis man ser på f.eks. Spar Danmark - købmandskæden, som jo har indført en fiskepolitik, så kan det faktisk være af stor betydning, hvad der står på f.eks. Greenpeace´s hjemmeside

Sakset fra Spar DK. hjemmeside:
- se linket HER

Politik:
SPAR ønsker at medvirke til fremme af bæredygtigt fiskeri i form af biologisk og miljømæssig bæredygtighed i samarbejde med myndigheder, forskningsenheder og interesseorganisationer.

SPAR Danmark vil ikke markedsføre truede fiskearter og henviser til Greenpeace og WWF hjemmeside, som kan betragtes som retningsguide.

- Så hvis man kan få Greenpeace til at skrive Opdrætslaksen på deres ´´Boycut liste´´, så vil Spar købmandskæden måske være tvunget til at fjerne opdrætslaks fra deres hylder - hvis de skal leve op til deres egne ord ----> Og hvis man først kan få en supermakedskæde til at fjerne opdrætlaksen fra hylderne, så vil historien brede sig til medierne og andre supermarkeder vil kunne blive tvunget til at følge trop........


Til top
Jan Persson Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Jan Persson Avatar

Tilmeldt:: 23 Sep 2002
Status: Offline
Beskeder: 1955
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Jan Persson Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 08:50
De norske laksestammer er de i særklasse største, når det gælder den Atlantiske laks, så det er vel fornuftigt at tale om den.


Vi skal vel heller ikke ignorere UK, Rusland, Island og andre?
Til top
Jesper Fohrmann Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
fishmadman Avatar

Tilmeldt:: 13 Sep 2008
Status: Offline
Beskeder: 404
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér fishmadman Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 09:18
Steen

Du kan sagtens købe vildlaks....Alle store supermarked kæder i Europa har dem.

Bliver solgt under navnet Wild salmon - surprisingly

- se linket HER

Flot...

Venligst Jesper Fohrmann
Til top
bo madsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
botage Avatar

Tilmeldt:: 26 Apr 2005
Status: Offline
Beskeder: 321
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér botage Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 09:44
nej sikkert ikke, der har jo lige været en tv udsendelse om havets lørdagskylling om den rykker ved jeg ikke, der bliver jo stadig solgt mange burhøns f.eks.
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 12:35
Jesper Fohrmann skrev: Steen

Du kan sagtens købe vildlaks....Alle store supermarked kæder i Europa har dem.

Bliver solgt under navnet Wild salmon - surprisingly

- se linket HER

Flot...

Venligst Jesper Fohrmann



Øh!, nu er det vel primært Atlantisk laks det her handler om, det er jo trods alt den laks, som hører til i vores del af verden og derfor er den mest interessante - hvis man lige tager en smut ned i den lokale f.eks. Føtex, så er det stortset kun opdrætslaks der sælges (primært fordi de er billige og har udkonkurreret vild laks og f.eks. fordi, at der er for meget Dioxin i laks fra Østersøen).
Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 14:02
ja - det er et fantastisk forretningskoncept opdrætterne har - jo færre vildlaks der er - jo mere omkostningstungt er det at fange den og jo nemmere er det for opdrætslaksen at konkurere på prisen. ikke at jeg vil slå til lyd for erhvervsfiskeri efter vildlaksen i saltvand - skal den absolut beskattes erhvervsmæssigt - bør det være i elvene
Til top
Jesper Fohrmann Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
fishmadman Avatar

Tilmeldt:: 13 Sep 2008
Status: Offline
Beskeder: 404
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér fishmadman Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 15:40
Steen:

Med nogle årtier bag mig som gillie ved skotske elve - kan jeg garantere dig at alle garnfangede fisk går til konsume - Og de folk jeg kender på østkysten der lever af at fange og sælge laks....Aflevere dem til Harrods Sainsbury og store franske og belgiske butikskæder....

Du skal bare shoppe lidt rund ...så ser du dem med det samme.

Et vand system jeg kommer ved bliver der fanget mellem 20 000 & 25 000 fisk om året....Flot ikke ! Her har du et par ...dybe...link til din Atlanterhavslaks..Her er det Solway fisk....Ja og nogle fra Cumberland...Greenpeace har helt ret i deres grundlæggende ide - boykot vild fisken i butikken.

Håber det hjalp

- se linket HER

- se linket HER

- se linket HER


Venlig hilsen

Jesper Fohrmann
Til top
Niels Olaf Haugset Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
haugset Avatar

Tilmeldt:: 28 Dec 2008
Geografisk: Nordjylland
Status: Offline
Beskeder: 156
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér haugset Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 17:44
Bare deres sidste stendumpningsaktion var da værd at støtte, fanme godt gået. Ellers var der frit slag for trawlere i natura2000 områderne...Ja ikke. Nu er der da en god garn plads som rigtig kan blive fyldt med itu revene garn ,og det er selvfølgelig monofilgarn. UHM tænker krabberne så, her er der godt med føde, åh nej nu sidder vi fast øv så dø vi også ligsom fiskene det er da virkeligt dejligt at der er så kloge mennesker der oppe på landjorden
Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 19:32
her syntes jeg en eller anden sted du har forkert add. på din kritik - det er da guddødmig fiskeriministeren der som øverste instans skal klandres for dette - greenpeace har jo bare lagt nogle sten i et område hvor der ikke bundtrawles da området er beskyttet mod dette jævnfør natura 2000 aftalen.

det er jo som at klandre guldsmeden for at lave rambuk forhindringer - nej hr guldsmed det må du ikke - vi gider ikke have at du er skyld i at det flyder med bilvrag her midt på gaden - de holdte meget bedre inde i din butik.

netop denne aktion fra greenpeace belyste jo så også at fiskeriministeren ikke værdiger det papir den er skrevet på - må man formode ud fra hendes reaktionsmønster
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 19:56
Jesper Fohrmann skrev: Steen:

Med nogle årtier bag mig som gillie ved skotske elve - kan jeg garantere dig at alle garnfangede fisk går til konsume...

Jesper Fohrmann



Det er da helt fint, at du interessere dig for laks i UK..... Men nu drejer det sig konkret om laks solgt til konsum i DK (Tænk globalt - handel lokalt) --- Og her i DK, der sælges der ubetydelige mængder af vildlaks i forhold til mængden af burlaks.
Så hvis man skal gøre noget konkret i DK, som gerne skulle komme de vilde laks til gode, så er det at få boycuttet de norske burlaks - ganske enkelt!!! ... Lidt lige som, at man skal boycutte trawlfanget fisk og jomfruhummer, hvis man gerne vil have genoprettet fiskebestandene i de danske farvande.

------- Så fik jeg svar på min hendvendelse til Greenpeace, hvis nogen skulle være interesseret:

Hej Steen

Tak for din mail. Jeg er frygtelig ked af at der er fejl på hjemmesiden - mht. lakselusen. Jeg har kontaktet min norske kollega - som vil kontakte dig snarest, men der sker i masse i Norge lige i disse dage, som hele kontoret deroppe arbejder med.

Mht. listen så er det faktisk en fejl at jeg ikke har fået fjernet sektionen - for rødlisten burde være væk fra siden. Det har jeg taget hånd om - og den burde være væk nu.

Vi er helt på det rene med at der er mange problemer med dambrug. Rapporten (Challenging the Aquaculture Industry on Sustainability) sætter helt klart fokus på dette problem - ikke bare i Norge men på verdensplan. Det er også et problem jeg rejser med supermarkederne når jeg taler med dem. Men det er op ad bakke!

Det er som med pangasius - det er også svært at få dem til at arbejde fornuftigt med.

Mvh

Hanne


Til top
Per Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Taonga Avatar

Tilmeldt:: 17 Apr 2004
Geografisk: Fredensborg
Status: Offline
Beskeder: 2059
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Taonga Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:03
Og hvem er så Hanne....???
Per H

Hos min fiskehandler har jeg inen problemer med at købe VILDLAKS fra Skotland.....og den er helt fin.
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:04
Per Hansen skrev: Og hvem er så Hanne....???
Per H



Hanne Lyng Winter
Greenpeace oceans campaigner
Bredgade 20, baghuset 4. sal
1260 Copenhagen K, Denmark
Office: +45 33376393
Til top
Per Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Taonga Avatar

Tilmeldt:: 17 Apr 2004
Geografisk: Fredensborg
Status: Offline
Beskeder: 2059
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Taonga Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:07
Tak for det.....
Per H
Til top
Frederik Lorentzen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Phredz Avatar

Tilmeldt:: 29 Aug 2008
Status: Offline
Beskeder: 254
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Phredz Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:15
Hej Steen
det var da et rigtig fint svar, det er ikke mange store organisationer der erkender og ændrer deres ting på så sympatisk vis. Godt initiativ at skrive til dem, godt gået.

Jeg så at go´morgen danmark lavede klimavenlig mad i forgårs, laks med årstidens grøntsager. Så de fik også en mail om hvordan man dog kan proklamere klimavenlig mad uden overhovedet at sætte sig ind i hvor laksen kommer fra og om det er særligt klimavenligt. Så har jeg prøvet at skrive til Information og bedt dem om at tage emnet med interesse konflikt med norges fiskeriminister op og i det hele taget lidt mere om de store problemer der er med overfiskeri og havbrug, men intet svar. Tv2 svarede at de ville videresende til rette afdeling. Og for et stykke tid siden skrev jeg til DR programmet annemad fordi hun gang på gang serverer truede fisk, de svarede at det ville blive taget op i deres overvejelser om bæredygtighed. Så de svar jeg har fået taget i betragtning, så synes jeg det er et fornemt svar du fik der(y)
Til top
Jesper Fohrmann Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
fishmadman Avatar

Tilmeldt:: 13 Sep 2008
Status: Offline
Beskeder: 404
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér fishmadman Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:31
Steen:

Det er ikke fordi jeg gider at bruge så forfærdelig meget tid på dig - Du har nok så meget at se til...

Men man kan også købe røget vildlaks fra Skotland på strøget i KBH......og du kan sikkert også bestille det og helke fisk i din lokale fiskebutik - Men det er jo helt fint bare vi ikke kan købe Danske laks eller burlaks fra Norge..Er sådan du mener...?

Jeg bliver så forvirret når du skriver Steen... Du må hjælpe mig noget mere..

Venlig hilsen

Jeper Fohrmann

Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 20:58
Jesper Fohrmann skrev: Steen:

Det er ikke fordi jeg gider at bruge så forfærdelig meget tid på dig - Du har nok så meget at se til...

- Men det er jo helt fint bare vi ikke kan købe Danske laks eller burlaks fra Norge..Er sådan du mener...?

Jeg bliver så forvirret når du skriver Steen... Du må hjælpe mig noget mere..



-Tja!, nu var det jo ligsom dig, der henvendte dig til mig, så du har jo selv valgt at bruge din tid på mig og det er da helt op til dig selv, hvor meget tid du ønsker at bruge her på 123nu og på hvem.
- Jeg synes ellers, at jeg havde gjort mig umage med at skrive så simpelt og letforståeligt som muligt, i den forbindelse så vil jeg da gerne beklage, at jeg har skrevet på en sådanne måde, at dine evner ikke rækker til at bevare overblikket, når du læser mine indlæg.

Nu er det her jo et dansk lystfisker-forum, så det er vel ikke nødvendigt at udpensle yderligere, at det primært er ligesinde lystfiskeres interesser her i DK, at jeg er fortaler for og gerne vil plejer. - Altså, det er lidt lige som, når lystfiskere fra Gribskov de tager kontakt til kommunal-politikkerne for at få standset sand-ommøblerings-projektet på Nordkysten - så gør de det for at pleje deres egne interesser - selvom befolkningen i Sahara måske også har brug for et sand-ommøblerings-projekt.
Til top
Henrik Dons Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
HDCSmeden Avatar

Tilmeldt:: 25 Okt 2001
Geografisk: Sjælland og Lolland-Falster
Status: Offline
Beskeder: 411
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér HDCSmeden Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 21:08
Hej Jesper,

Jeg melder mig også under de enfoldiges faner i forhold til denne logik - Altså; en burlaks er værre end det forhold at atlantiske vildlaks er i handlen i DK....

Hmm, jeg må lige tænke.....

Mvh
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 21:40
Henrik Dons Christensen skrev: Hej Jesper,

Jeg melder mig også under de enfoldiges faner i forhold til denne logik - Altså; en burlaks er værre end det forhold at atlantiske vildlaks er i handlen i DK....

Hmm, jeg må lige tænke.....

Mvh



Hvorfor spilde tiden på de relativt få vildlaks, som sælges i DK - hvis mængden af burlaks ikke begrænses, så vil en meget stor del af den vildlaksebestand som er mest interessant for de danske lystfiskere blive udryddet enten som følge af lakselus eller som følge af mangel på føde i form af de småfisk, som fanges og bruges til at lave burlaksefoderet.

- Men det er da helt fint med mig, at I hellere vil bruge tiden på at begrænse salget af skotske vildlaks - men fred være med det... nogen tænker på de danske lystfiskeres interesse og andre gør ikke.
Til top
Frederik Lorentzen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Phredz Avatar

Tilmeldt:: 29 Aug 2008
Status: Offline
Beskeder: 254
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Phredz Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 21:54
Helt ærligt gutter, i er jo alle enige i at naturen skal passes på, er der så grund til at køre alt muligt andet ind over de svar som kunne være helt og aldeles konstruktive? Er det mere gammelt nag som det så ofte er her på siden?

Steen har vel ret i at langt det meste laks der bliver solgt i DK stammer fra norsk opdræt dermed må det vel også være et område vi danskere faktisk kan få indflydelse på?

Men så må i uddybe at det skulle være værre at der er atlanterhavs-vildlaks i handlen i dk.
Til top
Niels Olaf Haugset Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
haugset Avatar

Tilmeldt:: 28 Dec 2008
Geografisk: Nordjylland
Status: Offline
Beskeder: 156
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér haugset Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 22:00
Det er da ikke ministeren som har lagt sten ud på et område som der ikke bundtrawles på,men GP.GP har ødelagt et natur området udelukkende for reklamens skyld,det bundforhold som er unikt i det område er nu ved at ændre sig pga GP
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 22:17
Niels Olaf Haugset skrev: Det er da ikke ministeren som har lagt sten ud på et område som der ikke bundtrawles på,men GP.GP har ødelagt et natur området udelukkende for reklamens skyld,det bundforhold som er unikt i det område er nu ved at ændre sig pga GP


At havbund bla. bestående af rev skulle blive ødelagt af, at der kommer flere sten - Nej!, det passer ikke - jo mere varieret bundforholdne er i et givent område, des flere arter og dyr vil der kunne leve.
Til top
bjarne jensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
bjar1525

Tilmeldt:: 19 Feb 2006
Status: Offline
Beskeder: 311
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér bjar1525 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 22:46
gp lagde sten ud i området for at den lovligt vedtagende handlingsplan for området bliver fulgt - hvis fiskerne sætter et garn til på de sten - så er det dem der er et sted de ikke høre til - syntes stadigt det er yderst problematisk at vores fiskeri minister agere i sådant et spørgsmål på den måde hun gjorde - hun kunne jo idet mindste have ulejliget sig med at begrunde det med noget der ikke stod i hensyn til ulovligt fiskeri - en skjult dagorden havde pyntet mere på hendes cv end en ulovlig
Til top
Niels Olaf Haugset Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
haugset Avatar

Tilmeldt:: 28 Dec 2008
Geografisk: Nordjylland
Status: Offline
Beskeder: 156
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér haugset Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 23:00
Uandset hvad du siger og mener Sten så har de ændret på naturen,og hver gang man ændrer på naturen sker der noget. Der vil nu helt sikkert komme plante og fiske arter som ikke har tilhørt dette område,og derved ændres naturens gang men det er måske ligegyldigt for os som ikke ser hverdagen der nede,vi bor jo godt og trygt i vores boliger her oppe på landjorden.Det område er fredet af en grund og det er den unikke fauna og bunddyr som tilhører dette sted ,og det er nu ødelagt af GP .Nogle af de sten som de har lagt ud er enda ikke lagt hvor det var meningen de ville lægge dem.En ting er at stoppe Barsebæk en anden ting er at ændre på naturen
Til top
rasmushansen.com Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Hansen

Tilmeldt:: 02 Maj 2005
Geografisk: Skandinavien
Status: Offline
Beskeder: 383
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Hansen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 23:18
Niels Olaf Haugset skrev: Uandset hvad du siger og mener Sten så har de ændret på naturen,og hver gang man ændrer på naturen sker der noget. Der vil nu helt sikkert komme plante og fiske arter som ikke har tilhørt dette område,og derved ændres naturens gang men det er måske ligegyldigt for os som ikke ser hverdagen der nede,vi bor jo godt og trygt i vores boliger her oppe på landjorden.Det område er fredet af en grund og det er den unikke fauna og bunddyr som tilhører dette sted ,og det er nu ødelagt af GP .Nogle af de sten som de har lagt ud er enda ikke lagt hvor det var meningen de ville lægge dem.En ting er at stoppe Barsebæk en anden ting er at ændre på naturen


Øhhh... Ikke forstået.
Trawlere der flår havbunden ændrer ikke på naturen?
De monofilgarn du omtaler ændrer ikke på naturen?
Til top
steen kehler Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Stone05 Avatar

Tilmeldt:: 14 Maj 2007
Status: Offline
Beskeder: 1746
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Stone05 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 23:29
Øh!, nu er det ikke noget jeg alene mener og siger, det er noget alle f.eks. biologer mener og siger --- Faktisk, så har miljødomstolen endnu en gang afvist sagen mod GP og udover en fuldstændig frifindelse, så tilkendegav domstolen samtidig, at de udlagte sten var en berigelse for havmiljøet og dyre/fiskelivet i området.

- Området blev ikke fredet pga. den unikke flora/fauna i området, men fordi, at man ikke ønskede, at erhvervsfiskerne skulle smadre havbunden yderligere - i området findes der flere stenrev, som er yngle og opvækstområde for bl.a. fisk, og at der kommer flere sten betyder kun, at fiskene får bedre leveforhold.

Faktisk, så skal der lægges meget store mængder sten tilbage i Kattegat for at få naturen tilbage i sin oprindelige form - indenfor de sidste par hundrede år, der har stenfiskere fjernet rigtigt mange sten fra stenrevene i Kattegat bl.a. brugt til molebyggeri, herudover, så har bl.a. Bobbintrawlerne pløjet rundt i stenrevene, så stenrevene er blevet ødelagt...
Til top
Jesper Fohrmann Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
fishmadman Avatar

Tilmeldt:: 13 Sep 2008
Status: Offline
Beskeder: 404
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér fishmadman Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Dec 2009 kl. 23:51
Niels Olaf:

Nogle af de steder hvor der er blevet lagt sten - har man fisket sten før...mange sten rev er blevet fisket tomme i vores region - igennem 100 år....Flakkfortet Kronborg - alt muligt andet sjovt på land er bygget af sten fra denne region....

Måske er det på tide vi lægger dem tilbage...

Er du kendt med området hvor stenene er blevet smidt ud ?

Venlig hilsen Jesper Fohrmann
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 11 Dec 2009 kl. 00:35
Export af fisk, burde forbydes, i de gode gamle dage Skulle vort riges vande kun dække behovet i Dannevang. Men idag, sælges fisk over hele kolden, og som Steen Kehler så rigtig nævner så er den eneste reele trussel, os selv. Vi er for mange, og i nær fremtid bliver vi alt for mange, det er roden til den extreme udnyttelse, og verdens konflikter, der vil blive endnu større i fremtiden, når tingene bliver knap.

Hvordan vender vi det:

Giv hver kvinde i verden, en månedlig børnecheck, til hendes
første fødte, ved det andet barn får man ingen check, men istedet bliver check nr 1 reduceret til det halve, ved barn nr 3
bliver der intet udbetalt.

Der bliver færre børn, men med en god udannelse og opvækst både i de rige og fattige lande. i de rige lande, skal der stadig vækst(befolkningstilvækst) til for at opretholde, rigdom, derfor har nu det barnet fra den 3 verden, med en god uddannlese pga børnechecken mulighed, for at komme til den vestlige verden og skabe fremgang, mens de kan brødfødes deres forældre hjemme. Alle bliver rigere, og befolkningenstilvæksten vendes, til alles bedste.
Det er simpelt, men alligevel utopi.
Til top
Niels Olaf Haugset Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
haugset Avatar

Tilmeldt:: 28 Dec 2008
Geografisk: Nordjylland
Status: Offline
Beskeder: 156
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér haugset Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 11 Dec 2009 kl. 07:23
Jeg går ikke ind for at der fiskes på området hverken med det ene eller andet redskab.Er der nogen her som ved hvordan det så ud før mennesket kom til ?.Jeg forstår godt hvor i vil hend, men har i fostand på hvad der sker udover ren fantasi .Har i kendskab til hvordan det en gang var og hvordan det bliver.Jeg tror ikke der er nogen som ved hvad der var, men alle ved der sker en indvandring i området, og der vil nu ske et slagsmål om magten der nede et menneske skabt slagsmål.En plastiks operation er hvad jeg vil kalde det,se engang på Dolly parton så ser man et stygt og mishandlet ansigt i stedet for en smuk gammel kone
Til top
 Besvar Besvar Side  12>

Skift forum Forum Tilladelser Se Drop Down

Sport Dres