Havørred Sjælland -

Prøv at se på den nye Sportsfisker.dk, hvor Forbundet inviterer de sjællandske foreninger til et opstartsmøde omkring en koordineret vandløbs- og fiskepleje på Sjælland.

Det lyder da som et rigtig godt initiativ, så vi måske på Djævleøen også kan få skabt et Projekt Havørred Sjælland.

Jeg skal bestemt med til det møde og håber da, at andre vil deltage også.

Det er da bestemt på tide, at vi kan få nogle flere fisketegnsmidler sat i spil på Sjælland :-)


- se linket HER

mvh
Kjeld

Jeg synes, at det som en start kunne være interessant, om man kunne lave en vurdering af, hvor mange havørred de sjællandske vandløb vil kunne producere med tiden, og hvor mange man rent faktisk har behov for.

På en eller anden måde handler det vel om at få de to tal til at passe sammen.

Det vil være en ren forretningsmæssig måde at vurdere mulighederne på, og vel ganske interessant.

(y) up

Håber virkelig at vi kan få sat sådan et projekt igang

så der igen kan komme lidt mere gang i sjællandske kyster igen

(y)

Kjeld ;

Det er let at lade sig rive med.. MEN gydeforhold og opvækstforhold for de sjællandske ørreder er allerede undersøgt meget grundigt af en af foredragsholderne, så hvad nyt skal det bringe?? Svarene på en øget bestand, står i den ovennævnte rapport.

Skal vi have et kopiprojekt af det fynske, og dermed konkurrere med dem om de samme turister?

De nye storkommuner er trængt økonomisk af skattestoppet, så de kasser der tidligere stod åbne i amterne er hermetisk lukket - særligt for noget så flygtigt som en (måske) fremtidig marginal fremgang i lystfiskerturismen.

Jeg tror det er politik, og handler om at få åbnet nogle kasser... Lystfiskerturisme på Sjælland - helt ærligt - jeg ville sgu nok til enhver tid se mod Sverige eller Norge..

Rasmus Hansen skrev: Hej Simon Jeg håber virkelig at vi kan få fokus på en form for mundnings udsætningere her på sjælland.. så det kan få gang i eks Nordkysten igen.. som den var for eks 8-10 år siden Men vi skal efter min mening have gang i hele sjælland så der kan blive et godt kystfiskeri på hele sjælland som feks FYN.. det er jo et godt projekt.. mvh Rasmus Hansen the true on

Skrev jeg det ?
Nåh, nej... jeg ændrede jo mit brugernavn til rasmushansencom da der pludselig kom en mere med samme brugernavn, et stort minus ved dette website er at flere brugere kan have samme navn, totalt forvirrende...
Men derudover er jeg enig i at der bør komme mere fokus på potentialet i sjællandske åer/kanaler... (y)
;-)
Mvh
TRRH
Rasmus Hansen

Lad jer nu ikke forvirre af jeres navnekonflikt, der bør være plads til jer begge.

Hvorfor skulle vi ikke få sat mere fart og mere styring på den sjællandske fiskepleje.

Når man tuder over, at der ikke er fisk nok, så man man sgu lette den tunge bagerste del og så se at komme igang.

Vi har ikke de bedste forudsætninger med de sjællandske vandløb/pisserender, men det kan gøres bedre end det, vi ser i dag.

Og jeg er helt enig med Rasmus (the real) - vi må se i øjnene, at vi næppe når et bæredygtigt fiskeri alene på de ´´naturlige´´ fisk, der skal nok tæppebombes med udsætninger i stil med det, der gøres ved St. Vejle Å.

Fiskene har ikke gydemuligheder af betydning i St. Vejle Å, men alligevel udsættes der et pænt antal fisk. Kør samme linje andre steder også, så vil vi i sidste ende få flere fisk at gå efter. Kan vi ikke producere fisk nok, så gider folk ikke bruge mange timer på kysten, og inden for ganske få år vil et pænt stort antal lystfiskere opgive deres hobby plus der kommer næppe ret mange flere nye lystfiskere.

Har man ikke som ny lystfisker en rimelig mulighed for at fange fornuftigt med fisk, så bliver man enten frimærkesamler eller et pc-spillende væsen, som aldrig når ud i naturen, eller man bliver måske i bedste fald lystfisker i putsøerne.

Så for min skyld så må man hjertens gerne tæppebombe vores sjællandske kyster med ´´putfisk´´. De behøver ikke nødvendigvis være ´´ægte putfisk´´, de kunne jo opdrættes med samme gener, som de ´´naturlige´´ fisk.

Det er jo trods alt sjovere at være lystfisker, når man fanger fisk, og dem kan vi bestemt godt tåle at få flere af til de godt 55.000 sjællandske lystfiskere.

Forbundet kommer med et udspil, så lad os dog tage godt imod det. Jeg har to ønsker for mine kontingentkroner og fisketegnskroner, det er et bæredygtigt fiskeri og en fornuftig lovgivning, alt andet er glimmer, som jeg godt kan undvære.

Nu kommer forbundet endelig med et forslag, så tag dog pænt imod det. Sørg for, at jeres foreninger, hvis I har en sådan, også møder op den lørdag i januar, så vi kan få sat bolden i spil.

Det er ikke et tilbud, vi får hvert år.
mvh
kjeld

Hej Kjeld.

Fundamentalt og overordnet set i et større perspektiv synes jeg har du har fat i det helt rigtige. (y)

Mvh
Jim.

Kjeld ;

Jeg er absolut IKKE modstander af fremgang i ørredfiskeriet - men det skal ikke være for enhver pris.
Tude Å har ligesom de andre vandløb hvor man tør tænke langsigtet, min ubetingede og fulde opbakning!

Udsætninger af fisk i mundingerne skal i mine øjne fuldstændig udfases, og midlerne skal direkte over i restaurering af vandløbende - så de over en måske 10-20 årig periode når det endelige mål - nemlig at være i balance.

Udsætninger er kun at tisse i bukserne, og vel egentlig at sammenligne med faunaforurening.. Du mener vel ikke at vi skal omdanne hele sjælland til en put&take?

Vandløbene skal kunne hvile i sig selv, og hvis det så på MEGET lang sigt giver en marginal fremgang i lystfiskerturismen, vil det kun være en bonus..

Men se det dog i øjnene, vi har ikke på Sjælland den natur, og de vandløb der skal til - for at skabe noget der ligner de forhold man kan finde ved at køre et par timer nordpå, eller til Jylland for den sags skyld.

Det omtalte projekt vil i særdeleshed være til glæde for nogle få - og det er nok ikke lystfiskere jeg mener i den forbindelse;-)

Kjeld ;

Netop de elendige udsætninger er jo præcis hvad jeg taler imod - så hellere fange lidt færre fisk.

Det er faunaforurening, og det er fandme snart lettere at fange en havørred - end at fange en skalle;-)

De udsætninger du nævner i Isefjorden er jo for eksempel årsagen til at man nu har fundet såkaldt ´´overraskende´´ gydninger oppe i tilløb til Lammefjordskanalerne.. Helt ærligt, det kan vel ikke overraske at et par fisk ud af måske 30000 forvilder sig derop - at der så aldrig kommer ét eneste stk. levende smolt den anden vej er en anden sag.. Den lille å skal såmænd nok blive udnævnt til ´´ørredvand´´ indenfor kort tid - med tilhørende undersøgelser osv. osv...

Jeg fisker selv rigtig meget, og det har sgu aldrig været letttere at fange en havørred over 5 kg. på Sjælland..

Problemet er bare at det stadig oftest er udsatte fisk, fordi vi vil have hurtig valuta for pengene - istedet for at tænke langsigtet.

simon agerholm skrev: Kjeld ; Netop de elendige udsætninger er jo præcis hvad jeg taler imod - så hellere fange lidt færre fisk.

Jeg håber da at du taler for dig selv, for jeg, og sikkert en hel del andre er lodret uenige i den betragtning.

Jeg er personligt bedøvende ligeglad med, om den fisk jeg fanger er ´´naturlig´´ eller en ´´putfisk´´ - jeg kan ikke se forskel og det kan du heller ikke. Alt det nonsens om genetisk misk-mask kan jeg ikke bruge til noget, og jeg er helt på linie med Kjeld her.

Jeg fisker selv rigtig meget, og det har sgu aldrig været letttere at fange en havørred over 5 kg. på Sjælland..

Nu ved jeg ikke lige hvad din parameter for ´´rigtig meget´´ er, men jeg fisker mere end den gennemsnitlige lystfisker med fuldtidsjob og jeg kan slet ikke genkende den udlægning, men det kan måske skyldes at jeg slet ikke er så god en lystfisker som dig - subsidiært at mine armbevægelser ikke er så store som dine;-)
Du får det til at lyde som om man bare kan gå ud og fange en 5 kilos, og sådan ser virkeligheden bare ikke ud så hold nu lidt igen med den storskrydende facon.

Problemet er bare at det stadig oftest er udsatte fisk, fordi vi vil have hurtig valuta for pengene - istedet for at tænke langsigtet.

Værdien af det rekreative fiskeri kan og skal ikke undervurderes, blandt andet af grunde som Kjeld allerede har skitseret, så hvorfor ikke hurtig valuta for pengene?

Hvis langsigtet = naturlige bestande og ´´racerene´´ havørredstammer i mindre antal, så nej tak for mit vedkommende.

/Ole

Ole R ;

Nu er det ikke HELT fair, at jeg påstår det er nemt at fange en 5 kgs. havørred - de plejer jo faktisk at være noget større;-);-);-)

Selvfølgelig udtaler jeg mig kun på egne vegne, og jeg har nok aldrig haft lettere ved fiskeriet - eller har vel nok aldrig været heldigere.
Samtidig har jeg med egne øjne set andre fange virkelig mange fisk, blot de opsøger, istedet for at fiske som i ´´gamle dage´´

Ligegyldigt hvad i påstår, ER det faunaforurening at pøse fisk i havet - og det kan sgu endda være en trussel mod de naturlige bestande!!

Kjeld W ; Nu har jeg indenfor få år fanget havørred over 6,5 kg. i 3 forskellige sjællandske år - uden på nogen måde at være dygtig til at fiske - så det ER ikke så svært..

Udover dét, så handler det ikke om mine personlige erfaringer, men bestandens fremgang - som er velbeskrevet i den rapport jeg nævner i mit første indlæg..

Der er ingen grund til at opfinde den dybe tallerken igen, vejen frem har ALLE steder vist sig at være restaurering af gydevandene, kombineret med et skånsomt fiskeri - gerne kombineret med udvidede fredningszoner ved å-mundingerne.

simon agerholm skrev: Ole R ; Der er ingen grund til at opfinde den dybe tallerken igen, vejen frem har ALLE steder vist sig at være restaurering af gydevandene, kombineret med et skånsomt fiskeri - gerne kombineret med udvidede fredningszoner ved å-mundingerne.

Hej Simon.
hvorfor ikke fredde åerne?
Så kunne de kære vordene forældre også få lidt fred. ;-)

Jeg ved godt det er at puste til ilden og det er da også med et glimt i øjet jeg skriver, men personligt synes jeg det er fjollet at man på kysten nær ved en å ikke må fiske, men træder man 1 skridt op i åen så er den samme fisk igen lovlig at fange.

/Allan

Simon

Ligegyldigt hvad i påstår, ER det faunaforurening at pøse fisk i havet - og det kan sgu endda være en trussel mod de naturlige bestande!!

Du lader til at vide noget omkring de naturlige bestande af havørrder på sjælland.. Stammer de ikke fra opdræt i jylland?
éller der er måske nogle som kan hjælpe mig med viden om dette??

Vi må også erekende at vi ikke har nogle åer på sjælland som kan producere havørreder som eks vejle å eller karup å.. Jeg kender en del til kyst fra Gilleje til københavn og der er Esrum Å og Nivå å de eneste åer som kan reproducere en LILLE smule havørrder, men langt fra nok til det fiskepress som er på disse kyst strækningere. da dette begge er små vandløb.

Så i mine øjne er mundnings udsætningere vejen frem for at vi skulle opnå et bedre kyst fiskeri på eks Nordsjællandeske kyster.

Så jeg håber virkelig at man kunne få gang i et projekt som hedder Havørred Sjælland..

mvh Rasmus Hansen

Hej Alle.

Tænkte lige på om det midt i denne hede debat ikke skulle være faldet nogle ind at en endnu ikke fastlagt dato for dette opstartsmøde måske kunne hænge sammen med de undersøgelser man er ved at være færdige med, og som man engang i januar på en ´´endnu heller ikke fastlagt dato´´ vil offentliggøre, nemlig den samfundsmæssigt økonomiske gevinst ved lystfiskeriet...præcis som man gjorde i Sverige ?
Det ville undre mig meget om ikke det fra Danmarks Sportsfisker Forbunds side blot er et klogt taktisk træk som sikrer os de bedste kort på hånden når vi skal forhandle midler til fremme af fremtidigt bedre fiskeri.

I de senere år ser jeg en klar tendens til en slags begyndende ´´afvikling´´ af lystfiskeriet som hobby, secielt kystfiskeriet.
Som eksempel kan nævnes bla den meget store kreds af primært fluefiskere som jeg kommer meget i, her virker det i stadigt højere grad som om at det interessen for alt det lækre grej som er den drivende kraft...i hvert fald i det daglige, samt under de hjemlige himmelstrøg.
For nogle af disse er fiskeriet primært rettet mod mere eksotiske steder i verden og jeg er da også i stigende grad kommet til den erkendlese at fiskeoplevelser efterhånden er betinget af at man køber en flybillet.
De farvestrålende fiskeblade som bla ´´Fisk & Fri´´ m.fl tager jo også mere og mere form som ren fiskeporno, flere og flere artikler om fiskeri omhandler stadigt fjernere egne af verden mens stort set resten af indholdet er syltet ind i reklamer om grej og atter grej....alt sammen simpelthen fordi at der er for lidt at skrive om herhjemme.
Om folk så vælger at opfatte dette som en sur bøvs fra min side er jeg ærligt talt rimeligt ligeglad med, jeg ser slet og ret bare disse nye tendenser som en klar afspejling af at vores fiskeri herhjemme er under afvikling hvis der ikke iværksættes nogle radikale tiltag.

Mvh
Jim.

Jan Persson skrev: Kan ikke lade være med at tænke på, om ikke nogen af jer står over for en kæmpe skuffelse og bristede forventninger til dette møde. Kender jeg Kaare og DSF ret, så er det absolut ikke på deres dagorden at genindføre mundingsudsætninger på Sjælland - derimod at forsøge at oprette selvproducerende stammer. Iøvrigt er jeg helt enig med Simon og Jesper (y) - hellere færre fisk og mere naturpleje end et gigantisk P&T.

Hej Jan.

Det er nok meget muligt at deres dagsorden sigter mod at etablere selvprducrende stammer, det er da også en tanke som jeg selv finder ´´naturetisk rigtigt´´...jeg tror bare ikke at den holder her på Sjælland, kystfiskerne vil sansynligvis igen blive taberne så her burde man lære lidt af hvordan det er gået i Jylland.

Dybest set er hele spørgsmålet om man ønsker dette....eller om man har intentioner om at gøre lystfiskeriet en smule attraktivt for de yngre generationer også, i så fald ville det være tåbeligt at fortsætte denne fejltagelse som jeg tror vil møde stor modstand da den er i strid med kapitalens interesser.

Og det er jo ret best dette som det hele drejer sig om...ikke ?

Mvh.
Jim.

jim holm skrev: < Dybest set er hele spørgsmålet om man ønsker dette....eller om man har intentioner om at gøre lystfiskeriet en smule attraktivt for de yngre generationer også Mvh. Jim.

Hej Jim :-)

Uanset hvor mange fisk du dumper i havet ved Sjælland vil det aldrig være ´´nok´´ til at gøre lystfiskeri attraktivt for yngre generationer.

Desværre er de generationer, som gror op nu, så hyperaktive at de aldrig vil kunne fanges af lystfiskeriets eftertænksomhed og kunne se skønheden i en lejlighedsvis ´´0´´ tur. Det er her og nu - og sker der ikke noget i løbet af få minutter er interessen tabt. Det er nogle af de ting, som f.eks. computerspil, Facebook og mobiltelefoner også fører med sig. Du skal kunne se resultater på et splitsekund - ellers er det videre til næste emne.

Drop det snak om at gøre juniorer interesseret osv... - det er alligevel håbløst. De skal nok komme tilbage når de har fået kone, børn og hus og begynder at tænke lidt mere over tilværelsen igen.

Jan Persson skrev: < Hej Jim :-) Uanset hvor mange fisk du dumper i havet ved Sjælland vil det aldrig være ´´nok´´ til at gøre lystfiskeri attraktivt for yngre generationer. Desværre er de generationer, som gror op nu, så hyperaktive at de aldrig vil kunne fanges af lystfiskeriets eftertænksomhed og kunne se skønheden i en lejlighedsvis ´´0´´ tur. Det er her og nu - og sker der ikke noget i løbet af få minutter er interessen tabt. Det er nogle af de ting, som f.eks. computerspil, Facebook og mobiltelefoner også fører med sig. Du skal kunne se resultater på et splitsekund - ellers er det videre til næste emne. Drop det snak om at gøre juniorer interesseret osv... - det er alligevel håbløst. De skal nok komme tilbage når de har fået kone, børn og hus og begynder at tænke lidt mere over tilværelsen igen.

Det første med fiskene kan du have ret i.
Det andet.
Hold da op en gang generaliserende omgang tis, og negativitet.

/Allan

Skal der udsættes flere end 80.000 fisk omkring Tude Å og Hallebyåen? - se linket HER

/Michael

Michael Jørgensen skrev: Skal der udsættes flere end 80.000 fisk omkring Tude Å og Hallebyåen? - se linket HER /Michael

Næppe - der er jo nok lavet en udsætningsplan.

Hvis fiskene udsættes som 1-års yngel vil det jo alligevel kun være en lille procentdel, som overlever og kommer tilbage som gydefisk senere.

Ole Rådhede skrev: < Gu vil jeg da ej, hvad fanden skulle jeg dog det for. Hvis ikke du bryder dig om mine holdninger til det aktuelle spørgsmål så snup en kiks og tør øjnene og spar mig for dine lavbenede kommentarer. /Ole

Godt ord igen.

Jeg tager en kiks til kaffen men mener nu stadig du ligger et godt stykke ude på den forkerte fløj.

Jeg vil KLART foretrække at penge bruges på at FORBEDRE i stedet for at REPARERER. Det er vel også sund logik at der bruges penge i sundhedsvæsnet på forebyggelse og ikke kun behandlinger.

Jeg mener det er en faliterklæring at man skal fortælle nye lysktiskere at de fisk der fanges rent faktisk er produceret til formålet. Det virker sku for sygt.

Der er gået fedtfinne-rus i den hvis man ikke kan tage på kysten uden at forvente en fyldt galge. Det findes andre former for fiskeri men her er gevinsten jo ikke det pure sølv.

Ole, du får sku kiksen tilbage

simon agerholm skrev: Ole R ; Du er ligesom jeg udmærket klar over at det kræver mange timer derude - og at jeg simpelthen har været heldig oveni;-) Jeg har dog tænkt mig at nusse lidt rundt med noget kystfiskeri i 2010, og jeg vil hermed love dig, at såfremt jeg ikke fanger en havørred over 5 kg. på den Sjællandske kyst i 2010 - fisker jeg med tophue i hele 2011:-) Når jeg nu læser tråden igennem, falder det mig lidt i øjnene at Kjeld W. tilsyneladende er stor tilhænger af kystudsætninger.. Måske kunne det hænge sammen med hans rolle som formand for en forening uden egen å ?? Kære Kjeld, vi har fisket sammen nogle gange - og det har ubetinget været særdeles hyggeligt. Jeg kan godt se at du nok udtaler dig med det mandat du har fået af Bjørnen, nemlig at fremme jeres egne interesser - jeg synes bare det er for snævert. I andre kystudsætningstilhængere : Hvorfor ikke give helt fortabt og tage skridtet fuldt ud? Såfremt vores naturlige bestande ikke kan løfte jeres fangster til et niveau som i ønsker. så lad os da fjerne mindstemålet og fredningstiden.. Skal det være put&take, så kan vi lige så godt gøre det med manér.. Vi kan jo så bare hive nogle flere fisk i havet året efter - gerne nogle sterile regnbue, de vokser jo helt vildt;-);-)

Med den fremtidige højere vandtemperatur pga. klimaændringer kan vi jo udsætte tun og bruger de tidligere historiske fangster som retfærdiggørelse af handlingen. Så får tilhængere af kystudsætninger da noget for pengene(og kamp til stregen)

Det kan diskuteres i en uendelighed om det ville være rigtigst med tiltag til fremme af en selvproducerende bestand i sidste ende, eller simpelthen at tæppebombe vore kyster med put-fisk.
Begge tiltag tjener jo til formål at sløre det faktum at fisk i havet ikke mere er nogen selvfølge, for uden fedtfinner ville det absolut intet være at fiske efter fra vore kyster....det skulle da i bedste fald lige være en enkelt slunken skrubbe.

Inden man overhovedet iværksætter så omfattende projekter som der her barsles med er det mit håb at der på omtalte opstartsmøde i Januar gives en bæredygtig begrundelse herfor og ikke mindst, hvilke segmenter i lystfiskeriet man påtænker at tilgodese.

I en tråd for nylig omkring det stadigt sløjere kystfiskeri kom der flere tilkendegivelser frem som klart bekræftede at man bla i Sdr.Jylland i årevis har puklet røven ud af bukserne med restaurering af vandløb, udlægning af gydegrus, etablering af klækkerier, el-fiskeri, bestandsanalyser og jeg ved ikke hvad.
Jeg har selv boet 3 år i Sdr.Jylland og ved selvsyn konstateret at fiskene hvert efterår vælter op i åerne i stadigt større mængder og hurra for det.....men til alles forundring har det på ingen måde påvirket kystfiskeriet positivt.
Netop i denne region er i særdeleshed Kolding Å et lysende eksempel på, her har vi en af landets suverænt bedst producerende bestand af havørreder...men kystfiskeriet i fjorden er ikke blevet et hak bedre.
Det kunne være interessant at høre om de faglige autoriteter på omådet har en forklaring på dette fænomen....jeg tror det næppe og kunne derfor frygte at endnu et projekt måske viser sig at være endnu et skud i tågen.

Hvad mere mærkeligt er at det tilsyneladende har virket fint på Fyn ?

Mvh
Jim.

Hej Simon

Håber at du får en go tur på sundet imorgen.

Ja du må gerne klade mig P&T fisker.. men der bliver indløst 55000 sportfiske fisketegn på sjælland.

Man sætter ål og slethvar og pighvar ud på sjælland er det så også P&T?? for at støtte bestanden.

Jeg mener bare at vi på sjælland kunne lære en del af havørred FYN som virkelig gør noget for sportfiskerne på FYN. Jeg kan godt huske Sjællands Nordkyst i i 1990erne, der havde man er go mulighed for at fange havørreder PGA udsætningere som virkelig gjorde at den gennemsnitlige fisker også fangede havørreder.. OG DETTE SKABTE MANGE NYE LYSTFISKERE DENGANG.

Der skal jo gerne være flere unge mennesker som ser interesse i vores fantastiske hobby. Og detr gør vi ved at der er bliver en lidt bedre chance for dem for at fange en havørred end der er i dag på eks Nordkysten.

eller hvordan menere du at man kan tiltrække flere unge mennesker til vores hobby??

mvh Rasmus Hansen