Medlemskort 2010?

Igen i dag,Stakkels Simon,du har det ikke godt med DSF.
Op med humøret.
MvH Ole

Hej Ole,

Jamen jeg ved da godt at der er nogle der mener at vi skal indføre fredningstid for DSF på linie med de kære havørred/laks:-)

En udskrift fra min netbank fortæller kun at jeg har betalt et samlet beløb til DSF - ikke hvilke foreninger.

Men ok, hvis det er den gængse opfattelse, at man ikke engang kan tillade sig at forvente et medlemsbevis,,, så tager vi da skåneærmerne på...

Men det besvarer ikke mit spørgsmål - er der lys forude??

Hej Simon

Betaler du ikke som jeg direkte til din forening?
Hos os var deet sådan at vi omkring den 15 feb. skulle sende vores medlemsliste ind til DSF, derefter ville de så sende deres medlemskort ud til os brugere. Og vi tog gerne en udskrift fra netbank som kvittering for betalingen af kontingentet.

Hilsen Martin

ang . medlems kort modtog jeg mit få dage efter indbetaling ;-) simon du kan bare tage din kvitering med ;-)

Ole R ;

Jeg er ukuelig mht. optimismen.. Efter sidste sæsons helt urimelige held, satser jeg benhård på at holde samme stil - og ellers er det sgu bare på med tophuen:-)

DSF kunne måske gøre sig den lillebitte ulejlighed at informere om at de ikke magter at få udsendt medlemskort - altså simpelthen servicere deres foreninger og medlemmer med information om,, at de ikke på nuværende tidspunkt KAN servicere;-)

Der er jo nok opstået endnu et helt unikt og fuldstændig uforudsigeligt problem, som DSF ikke kan lastes for - det er bare på med skåneærmerne, alt er nok liiiiiige ved at være på plads og i sin skønneste orden.

Forøvrigt har jeg netop læst, at foreningen ved den jydske å hvor jeg skal hen og forsøge mig med nyindkøbt 2-håndspind, HAR opgivet tanken om at DSF når at udsende medlemskort..

Så kører gramafonen igen, hva

Simon, vi ved efterhånden allesammen godt hvor mange stoore fisk du fangede sidste år, hvad du vil fange i år, hvor mange foreninger du er medlem af, hvor mange dage du fisker, at du har doneret store bidrag, hvor du skal holde fe.......zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz :-(

Sandheden bag ´´Dagens Simon tråd´´ er jo at du ligesom jeg, idag har modtaget en mail fra kasseren i Langå foreningen hvor han meddeler at DSF ikke får sendt medlemskort ud inden 1 marts. Han skriver dog også klart og tydeligt hvordan du lovligt, kan komme ud at fiske alligevel.

Selvfølgelig ikke godt nok for Simon, men hvad er det ? Skal det være et håndskrevet brev med dyrt Margrethe mærke adresseret til Simon A , hvori DSF undskylder og foretager dybt personligt knæfald. Det syntes du garanteret ville være en glimrende ide. Så ville chancen for en kommafejl eller lille stavefejl være til stede og SÅ er der jo basis for endnu en tråd ;-)

Kære Peter M ;

Jeg tror ikke du har kendskab til hvilke nyhedsbreve jeg modtager via mail, men svaret er INGEN - heller ikke fra Langå.. Så din såkaldte sandhed har du desværre opfundet til lejligheden i dette tilfælde....
Jeg fik såmænd en SMS, hvor en lystfisker gjorte mig opmærksom på status.

Prøv at forholde dig til indhold (hvad du forøvrigt også plejer), og vurder selv om der er grobund for den store ros til DSF ifm. kontingent/medlemsbevis..

simon agerholm skrev: Kære Peter M ; Jeg tror ikke du har kendskab til hvilke nyhedsbreve jeg modtager via mail, men svaret er INGEN - heller ikke fra Langå.. Så din såkaldte sandhed har du desværre opfundet til lejligheden i dette tilfælde.... Jeg fik såmænd en SMS, hvor en lystfisker gjorte mig opmærksom på status. Prøv at forholde dig til indhold (hvad du forøvrigt også plejer), og vurder selv om der er grobund for den store ros til DSF ifm. kontingent/medlemsbevis..

Hej Somon

Jamen så er en undskyldning herfra jo på sin plads (y)

Da du i januar manglede info vedr for sent indbetalt kontingent til Langå SF pga de manglende girokort, skrev jeg til dig, at du kunne modtage nyhedsmail fra kasseren hvis du henvendte dig. Det troede jeg faktisk du havde gjort, men okay sorry. Men der kom en nyhedsmail igår der beskrev, at man bare skal have dokumentation for inbetalingen, så kan man selvfølgelig fiske.

Men årsagen til mit indlæg er jo nok, at dit budskab er vedr. medlemsadminstrationen i DSF er trængt ind hos mig og sikkert de fleste andre også. Det BEHØVER ikke gentages yderligere. DSF er trods alt en medspiller og ikke en modspiller. Da jeg læste nyhedsbrevet fra LSF var det første jeg tænkte. Så kommer der eeendnu et indlæg fra Simon.

Og de keder/irriterer mig efterhånden. Faktisk så meget, at det igår var ligefør jeg oploadede et billede af en rigtig grim nedgænger, jeg gokkede for en del år siden. Det ville have givet en debat, som du den anden dag beskrev som ´´en af de evindelige nedgængertråde´´ men som jeg tror jeg blandt tidens mange DSF tråde ville fhave fundet forfriskende ;-)

Hej Simon

Nu er det jo sådan at DSF er en meget lille organisation der der er sat til at administrere rigtig mange medlemmer.
Så det er nok begrænset hvor mange ressourcer de kan kaste efter dette. Så giv dem lidt ro til at komme videre og lad være med at tage alle livets bekymringer op på forhånd.
Derved vil du opleve at de fleste forsvinder helt af sig selv.

Hilsen Martin

Hej Frank.
Godt svaret.
Hvordan går det?
Svar andet sted!

Carsten

De herrer..

Hvordan går det med jeres medlemskort, har i modtaget dem?

Jeg har idag været heldig at der var bid i postkassen - og er nu den lykkelige ejer af et medlemskort til en forening jeg slet ikke er medlem af:-):-)

Til gengæld har jeg så endnu ikke fået til de foreninger hvor jeg faktisk ER medlem.

fik mit her først på ugen, og uden problemer..

lad os håbe folk snart får deres medlemskort, og til de rigtige foreninger, er nu nemmere end man skal til at have fat i udskrifter fra banken osv...

Henrik C ;

DSF opkræver og udsteder medlemskort... Det er simpelthen ganske enkelt.
Anvendes PBS eller Netbank har du jo ikke et girokort med fint posthusstempel osv.
Jeg bliver helt ærligt lidt træt af at høre på, at det enkelte medlem bare lige kan, eller, eller eller..... Det er sgu ganske simpelt :

Ganske enkelt DSFs opgave, ligegyldigt hvad du mener man selv kan foretage sig af afværgehandlinger.

Men du mener vel at det ikke er et problem at jeg har fået et medlemskort til en forening jeg ikke er medlem af, og til gengæld INGEN til de foreninger jeg er aktiv i???
Jeg kan vel bare lige.... Altså hvis jeg vil købe en liter mælk, forventer jeg faktisk heller ikke at kassedamen opkræver pengene, og så bagefter beder mig finde en ko jeg da liiiige selv kan malke;-)

simon agerholm skrev: Henrik C ; DSF opkræver og udsteder medlemskort... Det er simpelthen ganske enkelt. Anvendes PBS eller Netbank har du jo ikke et girokort med fint posthusstempel osv. Jeg bliver helt ærligt lidt træt af at høre på, at det enkelte medlem bare lige kan, eller, eller eller..... Det er sgu ganske simpelt : Ganske enkelt DSFs opgave, ligegyldigt hvad du mener man selv kan foretage sig af afværgehandlinger. Men du mener vel at det ikke er et problem at jeg har fået et medlemskort til en forening jeg ikke er medlem af, og til gengæld INGEN til de foreninger jeg er aktiv i??? Jeg kan vel bare lige.... Altså hvis jeg vil købe en liter mælk, forventer jeg faktisk heller ikke at kassedamen opkræver pengene, og så bagefter beder mig finde en ko jeg da liiiige selv kan malke;-)...

Mangler bare at se det første indlæg fra din side, hvor du ikke brokker dig;-)
Og på et tidspunkt var det faktisk dig selv, som havde bøffet i det;-)
Og også indrømmet det, men på trods af det forsætter du.
Havde jeg været i dine sko, havde jeg holdt en lav profil et stykke tid fremover
(y)

Hej Simon.

Jeg har idag fået familiens medlemskort til Hadsten Lystfiskeriforening, så jeg tror der er lys forude;-) mon ikke de også snart dukker op hos dig, det vil jeg da håbe.

Mvh
Marc

hvis de har problemer med at nå og sende de nye kort ud, så folk reelt kan komme ud og fiske...

kan man sku bare opkræve pengene pr 1/3, og sige at sæsonen løber fra 1/4-31/3, så har de en måned til at sende de nye kort ud..

men forstår så heller ikke hvorfor man ikke ændre på indbetalinger, for dobbeltmedlemmerne, sådan at de ikke skal have pengene indbetalt ved dsf i så lang tid, før de får pengene igen..

man burde måske egentlig lave sådan at man indbetaler x antal kr til dsf, og at man så indbetaler et lavere beløb pr forening..

Hej Steen L ;

Da jeg modtog min meget stærkt forsinkede opkrævning fra DSF, var der ganske få dage til betalingsfristen i en af foreningerne.. Da jeg ikke får tid til at fiske på Hadsten strækket af Lilleåen meddelte jeg direkte til DSF at jeg ikke ønskede medlemsskab hos jer i år - og meddelte samtidig at jeg rettede beløbet ned svarende til Hadsten kontingent eksklusiv DSF medlemsskab.
Derefter betalte jeg omgående via netbank.

Nu har jeg så modtaget medlemskort til Hadsten, men INGEN kort til de foreninger hvor jeg faktisk har tid til at fiske.

Det har jeg simpelthen meget svært ved at finde fornuft i, jeg oplyste selvfølgelig mit DSF medlemsnr. ved henvendelsen til AH i DSF.

Sidenhen har jeg så opdaget at min søn er forsvundet i DSF systemet, og at jeg derfor var registreret forkert som single senior, istedet for med familiemedlemsskab i en anden forening.. Det kæver så lige et nyt girokort, og vel en ny afregning mellem DSF og lokalforeningen.. Ganske imponerende;-)

Det er som jeg har nævnt før lidt som at holde med AGF som eksiljyde - fuldstændigt i strid med sund fornuft..

simon agerholm skrev: Hej Steen L ; Da jeg modtog min meget stærkt forsinkede opkrævning fra DSF, var der ganske få dage til betalingsfristen i en af foreningerne.. Da jeg ikke får tid til at fiske på Hadsten strækket af Lilleåen meddelte jeg direkte til DSF at jeg ikke ønskede medlemsskab hos jer i år - og meddelte samtidig at jeg rettede beløbet ned svarende til Hadsten kontingent eksklusiv DSF medlemsskab. Derefter betalte jeg omgående via netbank. Nu har jeg så modtaget medlemskort til Hadsten, men INGEN kort til de foreninger hvor jeg faktisk har tid til at fiske. Det har jeg simpelthen meget svært ved at finde fornuft i, jeg oplyste selvfølgelig mit DSF medlemsnr. ved henvendelsen til AH i DSF. Sidenhen har jeg så opdaget at min søn er forsvundet i DSF systemet, og at jeg derfor var registreret forkert som single senior, istedet for med familiemedlemsskab i en anden forening.. Det kæver så lige et nyt girokort, og vel en ny afregning mellem DSF og lokalforeningen.. Ganske imponerende;-) Det er som jeg har nævnt før lidt som at holde med AGF som eksiljyde - fuldstændigt i strid med sund fornuft.....

Det var da noget mærklig noget at melde sig ud af en given forening via DSF.
Normal er det da den kasser i den given forening man henvender sig til, for at melde sig ud af en forening.
Undskyld mig, men forstår bedre og bedre hvorfor der er kludder i dine medlemsforhold;-) beklager!

Jeg synes du bør arbejde seriøst på at få foden indenfor hos DSF, gerne på en fremtrædende post, så er jeg helt sikker på at alt nok skal blive meget bedre;-)

Jeg har heller ikke fået mit medlemskort, men jeg skal sgu heller ikke bruge det til noget, ikke engang til at starte brokketråde på 123nu

By the way - isen har sluppet sit tag for længst, så jeg ville måske bruge tiden på at fange den +5 du har talt så meget om;-)

/Ole

Ole R ;
Nu skal jeg faktisk bruge nogle af mine, blandt andet for at fiske i Gudenåen om ganske kort tid.
Et andet af kortene giver adgang til præcis den fiskeplads hvor jeg har tænkt mig at forsøge efter den +5 du har bidt så meget mærke i:-)

Herudover er det jo faktisk ikke urimeligt at forvente at få lidt af det DSF må forventes at kunne levere... Selvfølgelig skal vi da støtte ´´vores´´ forbund, men det kan helt ærligt godt blive lidt for tilbagelænet og misforstået eftergivenhed..

Hvis forbundet ikke engang selv kan løfte en så relativ simpel opgave som medlemsadministrationen, ser det altså i mine øjne ret tungt ud med de store sager som garn i de kystnære områder eller Tangeværket.. Det er svært at tale med nogen særlig tyngde, når der er rod i ens eget hus.

Slutteligt vil jeg da glædes over at nogle af jer andre HAR fået medlemskort...
I skulle nappe en lottokupon - for i sidder satme da i held:-)

Henrik C ;
kun få foreninger kradser selv pengene ind nu,, og det er de ret tilfredse med.

Selve teknikken, metoden og meningen med DSFs styring af medlemsadministrationen - dét håber jeg at en formand eller i særdeleshed en kasserer har lyst til at gengive.
Hvis der så endda skulle kunne findes bare én eneste som ikke har oplevet ret store, og fortsatte problemer, så begynder jeg med poker som fuldtidsjob - og satser enhver gevinst på AGF som Champions League mestre i 2011
;-)

Hej Simon

Uden at være direkte fysisk involveret i ´´kampen´´ med at få edb-teknologien til at fungere i DSF, vil jeg her prøve at skitsere, hvorledes jeg opfatter det, du er løbet ind i i dette konkrete tilfælde:

Lige nøjagtigt dette her, er så vidt jeg kan se netop ikke en af de programfejl, som der ellers har været en del af i regnskabs- og medlemssystemet.

Det handler i stedet om, at din meget forståelige og menneskelige logik kolliderer med it-systemets automatik og databehandlingslogik. Og beklageligvis bøjer it-systemet ikke nakken og siger ´´javel, så gør jeg, som du tror!´´

Hvis nu du havde meddelt til den forening, du ikke længere ville være medlem af, inden foreningen indberettede til DSF, hvilke medlemmer der skulle opkræves i 2010, så havde du undgået et problem - og især havde du undgået, at din ´´hovsa´´-løsning medvirkede til at forværre problemerne med at få afregningen til at fungere korrekt.

For når du retter i en registreret ´´faktura´´ i stedet for at afvente en ny med det nye beløb er det altså netop en af de ting, der gør tingene besværlige for sekretariatet, og dermed er med til at skabe problemer i stedet for at løse dem.

Den ´´faktura´´, der er registreret på dit medlemsnummer, indeholder de medlemsskaber, du er registreret for på udstedelsestidspunktet. Hvis et eller flere af disse medlemsskaber slettes, skal hele fakturaen slettes, og en ny udstedes med de korrekte medlemsskaber. Det kan virke besværligt, men det er altså virkeligheden, og ville være det i et hvilket som helst it-baseret regnskabssystem.

Problemet er nu, at du har indbetalt på det oprindelige ´´fakturanummer´´ - og dette går direkte i regnskabssystemet fra PBS. Og vupti - nu kan fakturaen ikke slettes. Altså er du registreret for en delvis betaling af medlemsskaberne for den pågældende faktura, og står faktisk i regnskabssystemet som skyldner af det ´´manglende´´ beløb! Som du jo selvfølgelig ikke skal betale. Men systemet udsteder altså tilsyneladende de medlemskort, der hører til den pågældende faktura (og nej, det er ikke realistisk at pigerne på sekretariatet bladrer alle medlemskortene igennem for at se, om de kan finde nogen, der ikke skulle være der!)

Det ovenfor skitserede problem med betaling af et mindre beløb end det fakturerede er såmænd ikke noget, der specifikt er knyttet til DSF's regnskabssystem.

I min egen forening har vi tidligere, da vi selv krævede op, haft nøjagtigt det samme problem i vores lille regnskabssystem, når folk selv nedjusterede en udstedt ´´familiekontingent-faktura´´ til et seniorkontingent. Det er blot lidt nemmere at håndtere for os, fordi vi har et overskueligt medlemstal, hvor jeg stort set kan huske navnene på samtlige medlemmer samt deres type medlemskab, og hvor alle transaktioner i systemet sker ved manuel indtastning og ikke ved automatisk indlæsning.

Til slut vil jeg sige, at jeg kender altså ingen foreninger, der med de nuværende problemer med medlemssystemet og sen udsendelse af opkrævninger skærer hårdt igennem og udelukker alle, der ikke har betalt den 1. februar. Alene det, at foreningerne jo slet ikke har fået opdaterede lister (det plejer vi altså først at få et stykke hen i marts/april) er jo sådan set nok til, at en for sen indbetaling kommer med alligevel. Dette gælder også den meget besindige og tålmodige kasserer i min naboforening, som jeg kunne mistænke for at være den forening du har været optaget af at betale til tiden?


Knæk & Bræk

Vi ses - om ikke ved Lilleåen så et andet sted...:!

Steen

Hej Simon

Jeg synes du skal tage dig rigtig god tid til at læse Steen L forklaring, gerne flere gange. Den beskriver præcist hvordan tingene foregår ude i den virkelige verden. Livet ville blive mindre besværligt for dig hvis du indså dette og ikke til stadighed førsøgte at rette verdenen ind efter det Agerholmske univers. ;-)

Lige til sidst, så har jeg jo et par gange tidligere forklaret dig, at man ikke blev smidt ud af LSF på grund af for sen indbetaling, samt at man sagtens kan fiske, blot man medbringer en eller anden form for kvittering.

Så bare klø på, så er jeg sikker på at der er en 4,9 kg's dansk laks der venter på dig ;-)

Peter

Hej Simon

Først vil jeg lige understrege, at jeg ikke klandrer dig for, hvordan du har reageret i situationen - det er du nemlig ikke alene om (hvilket jo ikke mindsker problemet). Det var ikke hensigtsmæssigt, men trods alt forståeligt.

Ja, selvfølgelig kan mennesker korrigere i systemet. Men hvis man skal leve op til lovgivningen omkring bogføring og regnskab (og det skal DSF) er der en meget vigtig ting at holde sig for øje: En bogført post må ikke slettes! Den skal rettes ved at udføre en tilsvarende modsat postering og derefter den rigtige postering.

Så der er simpelt hen lovmæssige begrænsninger for, hvad og hvordan mennesker må korrigere i et regnskabssystem. Om det bliver karakteriseret som svig, bedrageri, underslæb eller noget helt andet er jeg ikke kyndig i, men det er principielt ulovligt - og strafbart (i hvert fald hvis det bliver opdaget).

Nu hører netop dette måske til i afdelingen for bagateller i denne sammenhæng, men det er altså årsagen til at man ikke i nogen regnskabssystemer kan slette bogførte poster.

Jeg er helt sikker på, at når jeg en dag får en medlemsliste for HLF fra sekretariatet, så er det noteret, at du ikke er medlem længere. Og der er helt sikkert også lavet en kreditering af det ´´skyldige´´ beløb i DSF's regnskabssystem. Så rent regnskabsmæssigt skal der nok blive styr på det. Men på den postering, der indeholder din betaling, er der stadig registreret en sammenhæng til et medlemsskab i en ´´forkert´´ forening. Fordi denne postering ikke kan slettes.

Ud over det undervurderer mange i mine øjne hvor arbejdskrævende disse rettelser er - især når der er mange af dem. Og sekretariatet har altså ikke uanede medarbejderressourcer.

Herudover toldes der også en del på disse medarbejderressourcer til at svare opkald og e-mails fra utålmodige og ind imellem også stærkt utilfredse medlemmer og kasserere. Den tid går fra den tid, der er til at rette fejl - omvendt kan fejlene jo ikke rettes, hvis de ikke bliver meldt ind.

Jeg har derudover en anden oplevelse af, hvor massive problemerne er for foreningerne. Da jeg i december gennemgik listerne for HLF fra sidste år fandt jeg så vidt jeg husker 5 fejlregistrerede medlemmer ud af godt og vel 300. Hertil kommer at endnu 5-6 stykker havde behov for rettelser i forbindelse med opkrævningerne i begyndelsen af 2009.

I 2010 sæsonen har jeg indtil videre haft henvendelser fra 3 medlemmer, der har fået indbetalingskort med fejl. Derimod har der været en del, der har efterlyst det forsinkede indbetalingskort og ditto medlemskort. Men tingene har været korrekte, når først de nåede frem (i øvrigt har en del af efterlysningerne af indbetalingskort handlet om, at medlemmet havde overset, at han havde tilmeldt kontingentet til automatisk PBS-betaling, så opkrævningen i stedet fremgik af PBS-opgørelsen)

En helt anden ting er, at jeg som forbundsbestyrelsesmedlem har været lidt rystet over, hvor ubehøvlede og grove både menige medlemmer og foreningskasserere kan være overfor pigerne på sekretariatet. Jeg er normalt i en branche, hvor kolleger stort set daglig bliver truet og i enkelte tilfælde også stukket ned. Her kan jeg godt forstå, at der ind imellem kommer voldsomme reaktioner, fordi man berører folks økonomiske livsgrundlag.

Men at lignende reaktioner skulle forekomme i en sag om få hundrede kroner, der er gået galt i en DSF-opkrævning eller for en forsinket medlemsliste havde jeg ærligt talt ikke forestillet mig. Der er dog mig bekendt endnu ikke nogen på sekretariatet, der er blevet fysisk forulempet ;-)

Knæk & Bræk

Steen

Peter M ;

Selvfølgelig læser jeg da Steens indlæg ganske grundigt, og da jeg i årevis har siddet og arbejdet i Navision som mit hovedarbejdsredskab, kender jeg systemet.
Navison er ikke bedre end de informationer med placerer i systemet, og der skal være omfattende databaser tilknyttet.

Jeg sad eksempelvis med over 100 unikke bageopskrifter, med tilknyttet recept og råvareaftræk, kombineret med at alle recepter kunne indgå i samlede blandinger - og dertil knyttet total aftræk, og output beregning.
Vi lå med en omsætning på omkring 60 mill. og kunne let håndtere både drift og korrigerende handlinger.

Såfremt vi afveg fra standard, korrigerede vi i Navision, præcis som hvis jeg mailer en afvigelse til DSF.

Det er ikke raketvidenskab.

Steen L ;
Jeg er overhovedet ikke i tvivlom at der arbejdes benhårdt i medlemsadministrationen - og at det har været en meget utaknemmelig opgave med det ´´nye´´ system.

Jeg er dog personligt klar over, at mindst én lokalformand har meddelt at han trækker sig såfremt kontingentopkrævningen overgår til DSF.
Desuden har jeg set nogle meget klare refferater fra nogle generalforsamlinger, hvor de sidste års medlemsadministration ikke blot kritiseres, men også er meget tæt på at få alvorlige konsekvenser.

Fakta er ihvertfald at jeg har modtaget medlemskort til Hadsten, uden at have betalt.

Set fra den positive vinkel, har jeg så idag modtaget et enkelt kort til Korsør:-)

Ole R ;
Jeg beskriver altså kun hvad jeg selv har oplevet, og du må gerne holde mig op på den +5 fra Kysten... Nedgænger/opgænger... Ihvertfald vil jeg hygge mig mens jeg forsøger:-)
Du hved jo lige så godt som jeg, at der skal MANGE timer til - jo mindre man blot satser på held.