Nu kommer skarven snart!

nu varer det ikke længe inden skarven søger mod åerne. De kommer især EFTER at fredningen er sat ind, da der jo i sagens natur ikke er særlig mange mennesker ved åen på den tid! Så fat kameraet og få nogle gode billeder og beretninger om SKARV I DANSKE VANDLØB. Join det lille forum på facebook: http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=116561828397322 husk: problemet er menneskeskabt!

Den sorte død er løs igen !!!

Citat: mikkeld husk: problemet er menneskeskabt!

  Suk - ikke mærkeligt at tingene skrider af sporet med sådan en opfattelse !

Lækker tråd.....Latterlige holdninger.
Det er SÅ fedt at vi allesammen gerne vi have mere natur - men selv vil bestemme indholdet af arter.
Det er forøvrigt også en pæn reklame for den der fjæsboggruppe......Har vi ikke set den før?

Lad ham være, Steen, Tom vil altid være "Rasmus Modsat", tror han sætter en ære i at mene noget andet end flertallet! 

Nu må I sgu da styre jer røvhuller!!!!!!!!!!!!!!!
Hvem er det der sætter mad ud til skarven???

GeeeeeeZ!!!!

Steen:
Jeg har en holdning til naturen, ikke til en enkelt art der ikke passer ind i nogens natursyn og hobby og derfor skal udryddes.
Du skilter selv så festligt med at vi skal tænke på dem uden sko, hvad med resten af dyrene der bare opfører sig naturligt(fx søger føde i smolt vande?)??



Redigeret af TBH - 20 Okt 2010 kl. 10:37

Set med mine øjne er problemet at man fokuserer på en enkelt arts ve og vel, frem for at se på hele økosystemet. Da jeg var barn var skarven en stor sjældenhed, og når vi så en ved Mariager fjord var det en særlig oplevelse. Desværre er det som om man i sin iver for at beskytte skarven har glemt at det er en rovfugl. Heldigvis spiser den kun fisk, og dem kan vi ikke se med øjnene. Hvis skarven spiste pattedyr ville vi nok se anderledes på tingene.

Kære Keld Skytte Petersen,
Du har helt ret, debatten kan let blive lidt skinger og mange glemmer helt rigtigt som Steen Ellemose skriver, at man bør kigge på hele økosystemet.

Med hensyn til din teori omkring laks og havørredens favorisering fra lystfiskernes side, så kan jeg give dig helt konkrete og faktuelle oplysninger om hvad en stor bestand af skav har betydet for stallibfebestanden i øvre Gudenå, altså her hvor der ingen laks eller havørreder kommer pga. opstemninger. Vi der har færdedes ved åen i mange mange år. Som har oplevet en meget stor og fertil bestand af stallinger, har de senetse år, de år hvor skarven er kommet til åen i stort antal,oplevet at bestanden ganske langsomt men støt, næsten er forsvundet. I indeværrende år har man i min forening, som før husede en kæmpe bestand af stallinger, kun fanget et lille dusin stallinger. Og det er af 54 medlemmer. Det kan kan godt være at nogle mener at det er fordi vi ikke kan fiske, men faktum er ihvertfald, at vi ikke ser dem i høllerne. Vi ser dem ikke tager majfluer når disser driver ned af åen i stort antal og vi fanger dem heller ikke når vi el-fisker på strygene efter ørreder.

Man kan derfor faktuelt sige, at i netop øvre Gudenå, har vi ikke påvirkninger fra laks og havørrder der har indflydelser på nedgangen.

Skarven ser vi hver vinter i store flokke. De flyver opstrøms og flyder nedstrøms imens de fisker åen af. Det er altså meget effektivt, når en stor flok på 25 styk skarv trawler et vandløb igennem en hel vinter. Ydermere har vi nu også skarv som fisker i åen hele sommeren. De er ikke mere så sky og det er lige som om, at de ved at vi ikke kan gøre dem ret meget. Jeg kan også fortælle at det ingenlunde er sidste års hårde isvinter som har skadet stallingerne så hårdt. Der var IKKE flere skarv ved åen end der plejer at være.

Forsat god debat

Niels Åge Skovbo


Redigeret af niels åge skovbo - 20 Okt 2010 kl. 12:27

Citat: stefanskovbo Syntes det er fjollet, ikke at åbne op for muligheden for regulering af skarv, når det nu er så stort et problem..

 

Redigeret af tackler - 20 Okt 2010 kl. 14:02

Niels Åge Skovbo, tak for en saglig synsvinket, og selvfølgelig er jeg klar over at en unormalt stor bestand af skarver, kan påvirke en stationær fiskebestand i negativ retning, og det er jo trist når det går ud over "vores" fisk, men det med at de er mindre sky, kan jeg som fuglefotograf ikke nikke genkendende til.

Citat: Keld P.   Ovenstående lyder jo rigtig menneskefornuftigt, vi tolder og ødelægger, men vil straffe en stakkels fugl, for vore gerninger, logik så det basker.

hej alle

Hvad er værst? tyvefiskeri med stang indenfor fredningsgrænserne-piratfiskeri med garn i åen? Hjemtagning af farvede fisk, overfiskning af små "grønlændere"? Eller skarvens fiskeri, ja jeg ved sgu ikke rigtigt. Det er ikke helt fair at, lægge en fugleart for had, selvom den konkurrerer med os om fiskene. Skarven er en del af den danske natur, på godt og ondt. Der er for mange skarver, det er jeg enig med jer om, lad os alle være med til at dokumeterer problemet, det er lovgiverne vi er nødt til at påvirke, således der gives bedre muligheder til at begrænse antallet af skarver, men udrydde fuklen, det ville være synd og skam. Der er jo ingen som kunne drømme om at dræbe en hel oderfamilie, fordi de tog af vores fisk. Omtanke, dialog og fornuftig handling om jeg må bede. Forøvrigt er skarvbestanden ikke så stor som tidligere. Problemet er dog stort nok. Vi må håbe på en mildere vinter i år, så bliver de fleste skarver ude på havet og søger ikke op i åerne.

Et lidt mere nuanceret syn på skarven og dens livsbetingelser i Danmark.

Citat: Rådhede Her er måske en løsning på skarvproblemet, hvis man kan få pelikanen til at gå et hak op i portionsstørrelse   http://www.youtube.com/watch?v=8eTzYEUW_0g

 

Hold da helt kæft hvor er det her en grim tråd, den udstiller virkelig menneskets dumhed og grådighed. Skarven har været i den danske natur lige siden slutningen af sidste istid, og det er flere tusinde år før end de første mennesker indvandrede til de områder, som sidenhen skulle blive til Danmark.

Det er jo kun fordi, at vi næsten har udryddet de store rovfugle, som er skarvens naturlige fjender, at der ikke er en naturlig balance i bestanden. Et enkelt havørnepar kan i yngletiden systematisk tømme rederne i en skarvkoloni for unger.

Og det er fiskeriet og ikke skarven, som har decimeret bestandende af fisk til en tiendedel af det, der oprindeligt var i havet, søer og åer, og grunden til at vi mennesker næsten havde udryddet skarven, det var fordi vi ikke undte den en lille andel af naturens ressourcer, vi mennesker har jo eneret på at kunne udnytte naturen.

Jeg kommer til at tænke på, at der en gang var en gammel indianer som sagde følgende kloge ord: Når den hvide mand har skudt den sidste bisson, fanget den sidste laks, og fældet det sidste træ, så kan han sætte sig ned på en sten æde sine penge.

Med venlig hilsen

Niels Riis Ebbesen

Tja Heinz... inderst inde så er de danske lystfiskere er ikke en skid bedre end de jægere, som forgiftede havørnene i Odense Fjord, og hvis lystfiskerne fik mulighedden, så myldrede de gerne ud og sprøjtede skarvens æg med petroleum

Jeg får brækfornemmelser af den dobbeltmoral som der i blandt lystfiskere, især de jyske åfiskere er meget slemme, for deres udsætninger og vandløbsrestaureringer er ikke noget som de udfører for naturens skyld, det handler udelukkende om, at der skal produceres fisk som kun de skal have mulighed for at fange. 

Det er i bund og grund ikke en skid bedre end når jægerne opdrætter en hel masse fasaner, bare for at have fornøjelsen ved at plaffe dem ned, jægerne tolererer heller ikke, at der er nogle ræve eller rovfugle, som snupper nogle af de udsatte fasaner.

Med venlig hilsen

Niels Riis Ebbesen

Citat: Niels Riis Ebbesen Tja Heinz... inderst inde så er de danske lystfiskere er ikke en skid bedre end de jægere, som forgiftede havørnene i Odense Fjord, og hvis lystfiskerne fik mulighedden, så myldrede de gerne ud og sprøjtede skarvens æg med petroleum Jeg får brækfornemmelser af den dobbeltmoral som der i blandt lystfiskere, især de jyske åfiskere er meget slemme, for deres udsætninger og vandløbsrestaureringer er ikke noget som de udfører for naturens skyld, det handler udelukkende om, at der skal produceres fisk som kun de skal have mulighed for at fange.  Det er i bund og grund ikke en skid bedre end når jægerne opdrætter en hel masse fasaner, bare for at have fornøjelsen ved at plaffe dem ned, jægerne tolererer heller ikke, at der er nogle ræve eller rovfugle, som snupper nogle af de udsatte fasaner. Med venlig hilsen Niels Riis Ebbesen

Det er muligt, at du kan have ret i visse betragtninger, men med ovenstående udtalelser så er du godt nok dummere end vådt bølgepap.  Skal vi gætte på at du ikke er jyde.....eftersom du er så hellig og laver målrettede angreb på os jyder eller er du bare småt begavet...du mener måske at man alle andre steder end i Jylland er frelste mht hvorfor man lægger mange timer i restaureringer af åer mm for at hjælpe fiskebestandene. I såfald så bør du jo afholde dig fra al fiskeri..... da det vel efterhånden er svært at fiske uden at "risikere" at støde på udsætningsfisk, hvadenten det er i fersk- eller saltvand eller hvadenten det foregår omkring Jylland, Fyn eller Sjælland!  Du mener åbenbart at man ikke bør lave udsætninger, vandløbsrestaureringer mm, der gavner naturen......når det efter din mening udelukkende gøres fordi de blodtørstige lystfiskere bare vil fange fisk i massevis. Jøses hvor er du blåøjet.....hvis man hjælper fiskene til  bedre betingelser, så ja, så bliver det forhåbentlig flere fisk at fange, men der bliver også flere fisk til alle andre dyr, der spiser fisk, så uanset hvilke bevæggrunde folk har til at lægge tusindvis af frivillige arbejdstimer, så hjælper man i sidste ende naturen og dyrelivet på mange områder ved at lave bedre ynglebetingelser mm.

Niels jeg er jo så en af de få der mener dit natursyn er en hel del sundere end flertallet i ovenstående trådes.

Gab !

Citat: Keld P. Niels jeg er jo så en af de få der mener dit natursyn er en hel del sundere end flertallet i ovenstående trådes.

Citat: Niels Riis Ebbesen Menneskets trang til at regulere naturen, har gang på gang resulteret i nogle uoverskuelige ødelæggelser, og vi mister naturen, når vi gør den til en bedrift, hvor vi fjerner de såkaldt ikke produktive og uønskede arter. Og tilbage bliver der kun en monokultur med de få arter, som vi mennesker vil ha' eneret til at drive rovdrift på. Et af af de bedste eksempler på dumhed er, at åfiskerne intensivt bekriger gedder i vandløbene, begrundelsen er, at gedderne også spiser af lystfiskernes havørreder, og i den forbindelse glemmer man helt, at hovedparten af de fisk som gedden spiser, er fredfisk som konkurrerer med ørredynglen om fødegrundlaget i åløbet. Med venlig hilsen Niels Riis Ebbesen   Det er ikke så lidt af en generalisering du kommer med her!!  Hvor bekæmpes gedderne??? Kom bare med ét eksempel, der ikke er mindst 20 år gammelt!! Længere oppe i tråden var det galt at "åfiskerne restaurerede naturen fordi det kun "var til egen vindings skyld"!!  Dit natursyn er på grænsen til at være "fundimentalistisk", hvilket ikke nødvendigvis er det klogeste og mest gavnlige for naturen. Og hvem har i øvrigt ret til at definere, hvad der er "bedst"?  Dit mennestesyn bærer præg af fordomme og generaliseringer. Hvis du gerne vil prædike dine holdninger og udbrede dem, så må du nok nuancere dine udtalelser om dine medmennesker en smule! Til sidst skal jeg være den første til at advare mine fiskebrødre mod at glemme "natur-helheden" i ønsket om et optimalt (ørred-)fiskeri. Det er vel bare det du ønsker (???)  --  og i givet fald vil jeg til enhver tid stå inde for, at de fleste af de grumme jyske åfiskere er ganske enige. Kan til sidst fortælle dig, at 100 m gydebanker blev udlagt i morges før vi måtte opgive, da store mængder regn umuliggjorde kørsel med de tunge maskiner. Lige nu mosler 15 mand rundt i regn og mudder derude med trillebører. De er våde, men har det herligt - om 4 år kan de nemlig frådse i store havørreder - der kan endda også blive til katten og hønsene!!

Citat: scott Der findes simpelthen kun et eneste skadedyr.....mennesket.   Meget længere er den ikke.   Jim.

Se - dét er en fundimentalistisk holdning!!  (Der er svær at give igen på!) 

Citat: Jan Persson Jamen lad da bare mig svare på den. I en større østjysk forening, hvor der hvert år elektrofiskes efter havørreder, er det helt almindeligt at de gedder der tages af elektroderne smides op på marken eller på anden måde "fjernes" fra vandløbet. Blandt andet derfor er jeg selv meldt ud og deltager heller ikke mere i el-fiskeriet Jeg er ret sikker på, at noget lignende finder sted mange andre steder, hvor foreningerne elektrofisker efter moderfisk.

Der hvor jeg færdes, blev muligheden drøftet  for mange år siden, men ikke mere. (Det var også kun et lille mindretal, der gik ind for "at ræven skulle ha' gedderne"). Jeg har også for mange år siden været med til at flytte gedder fra åstrækninger til søer med "Silkeborgs" velsignelse. Jeg troede, at den slags misforståelser var ophørt forlængst.