Å ødelagt

totalt uhørt.

Katastrofalt! Helt forrykt!

Håber godt nok at alle med interesse for naturen går sammen mod dette svineri. Her kan DSF, Naturfredningsforeningen m.fl. danne fælles front. Desværre ender det garanteret med, at han slipper med en påtale eller symbolsk bøde. Personligt havde jeg foretrukket en tvangsekspropriering af mark + å uden kompensation, men det bliver desværre nok ikke i dette liv.

FORBA........ MØGSVIN..... SKULLE HIVES OM BAG VED OG SKYDES VED DAGGRY!!!!!

For nogle år siden oplevede jeg her på egnen en landmand, der gjorde noget tilsvarende. Han gravede en bæk op, som ellers hver sommer tørrede ud, så den nu er blevet fyldt med vand og slimede fisk året rundt.

Kommunen kom og fortalte  den lede bonderøv, som  burde have fået hovedet af, at sådan noget var lige til skafottet.  Lige siden, har jeg hver gang jeg har kørt over bækken, set hvorledes vandet har flydt med druknefare for dyrelivet. Hvor mange markmus er der ikke druknet, og hvor skadeligt har det ikke været for klimaforandringerne.

http://www.tvsyd.dk/video?video_id=32878

Kære alle på tråden,
Jeg kan godt forstå at i alle er bestyrtet over hvad landmanden har gjort ved åen. Det er både uhørt, ulovligt og især moralsk forkert.
Landmanden er udmærket klar over, at det ikke er efter reglerne og han er åbenbart ligeglad. Det samme er de landmænd som dyrker alt for tæt på åbreden, sprøjter ud over vanden. Udleder gylle på frostmarker, hælder alt for meget kvælstof på de samme jorde. Importere ulovlige pesticider og kvælstof som de spreder ud på marken. De samme landmænd som øger brugen af antibiotika, de samme landmænd som forestår brutale dyretransport. De samme landmænd som hver dag har 25.000 smågriser der dør. De samme landmænd som gang på gang "uheldigt" kommer til at udlede store mængde gylle til vores vandløb. De samme landmænd som i årevis har forarmet vores natur. Drænet, udrettet. De samme landmænd der har hovedansvaret for, at vores fjorde er forurenede og næsten fisketomme. De samme landmænd der samlet set ikke har betalt + skat til samfundet i 23 år. De samme landmænd som i snit er forgældet med  ca. 35 millioner kroner pr. besætning. De samme landmænd som påråber sig "forståelser" for deres bidrag til samfundsøkonomien (som pt. er langt nede på listen af positive bidrag under f.eks. turisme). De samme landmænd som demonstrerer med lange traktorkøer i det nordjyske, fordi de ikke vil finde sig i ikke at måtte forurene (Grøn vækst). Og ja, det er de samme landmænd som vi, på listeføder, ofte må gå tiggergang hos for at få lov til at fiske langs deres vandløb.
Der findes rundt regnet 12.000 landmænd af en nogenlunde størrelse i dk. Pt. Hvornår er det, at vi som samfund må sige stop til dem. Sige stop til at et sådan lille erhverv skal forvalte vores natur på en så helt urimelig måde. Hvornår er der ansvarlige politiker, som tør sige dem lodret imod. Slå i bordet og sige, at vi som samfund altså ikke har råd til at skulle rette op på forarmelse af miljøet, på det tabte fiskerierhverv, på den faldende turisme, på naturarven til vores børn. Vores nuværende regering, uden at man nødvendigvis skal tale blå eller rød blok, har med al tydelighed kun et hensigt og det er at beskytte landbruget i dens nuværerende form.

 

Forsat god debat

Niels Åge Skovbo

Redigeret af niels åge skovbo - 16 Jan 2011 kl. 00:12

De samme landmænd der brødføder os allesammen...

De bønder er sku lige glade bare de kan se kroner. Jeg håber virkelig han får sig en bøde der kan mærkes samt får taget alt hvad der hedder tilskud i en år række.

Natur og miljø vogteren.
http://www.gyllebomben.dk

Måske kunne en del af årsagen til ønsket om kystudsætninger frem for udelukkende at vandløbsrestaurere også findes i det evindelige slagsmål vi i fremtiden skal have med med sådanne sager, dertil kommer med stor sikkerhed et utal af gylleudslip, ting som næppe mindskes da landmændende formentligt i fremtiden vil stå endnu mere sammen og i endnu mindre grad lade sig tryne af miljøtiltag og restriktioner så de skal nok få det ødelagt så meget at vi kan vinke farvel til de intentioner vi har om godt fiskeri.

syntes det er godt de får ryddet lidt langs åen! træls med træer, buske og ujævne brinker... men det er bare min mening.

Jim for mig at se, er det netop hændte meget andet end evt. manglende fisk at fanmge, det der er sket er en neglisering og ødelæggelse af hvad jeg vil kalde vor alles arv, præcis ligesom forarmningen af vores hidtidig rene drikkevand, hvor der findes grænseværdier for hvad der måtte findes af eks. pestidsidrester, den stadige brug af pestidsider, og det omtalte landbrugs manglende vilje til at lade sprøjterne stå, har nu fået den stråmand vi har som miljøminister til at foreslå rensning, fremfor at håndhæve den for længst målsatte begrænsning i brug af sprøjtemidler, man giver den ene dispensation efter den anden.

Citat: mogens jensen syntes det er godt de får ryddet lidt langs åen! træls med træer, buske og ujævne brinker... men det er bare min mening.

Der er udmærkede adgangsforhold ved bl.a. Simested Å hvor der er indrette handicapvenlige fiskepladser. De er ikke særligt brugte så der kan du helt sikkert komme til(og parkere lige ved siden af)

Citat: santa Hej Willy Lige disse bønder forstår jeg, det er marsk bønder, ikke de almindelige vestjydske kartoffelavlere der ellers råber op. Marskjord kræver afvandindskanaler for hver 30-40 meter, samtidig er det brakvand der afvandes. Michael

Er der så nogen der kan fortælle mig hvorfor det danske landbrug er blevet så, om jeg så må sige det forhadt, er det helt uforskyldt ?

Citat: dkrazzer Hejsa alle. Synes måske lige i bør huske på at ikke alle landmænd er ligeglade med det omkringliggende miljø. Set i forhold til de omkring liggende lande så er Danmark ikke på laveste miljø-niveau her i vesteuropa. At enkelte så går langt over stregen er naturligvis ikke i orden. Men at i generaliserer og "dømmer" alle landmænd som  miljø-svin er ret tarveligt overfor et erhverv, som skaffer en del arbejdspladser i Danmark og som desuden har det svært rent økonomiske. Så jeg synes måske lige man bør huske på at vi rent miljømæssigt trods alt har bevæget os positivt i de senere år - og dette skal sammenholdes med at der er mange familier i Danmark som faktisk skal leve af at drive landbrug. Danmark kan ikke alene leve af os lystfiskere, som fanger en fisk i ny og næ. Der skal jo også produceres varer, som kan skaffe indtægter til landet. Så måske i kære lystfisker venner bør tænke lidt mere nuanceret - fremfor blot at se landbruget som fjende nr. 1. Måske man også kunne forestille sig at jeres egen husholdning med vaskemidler, opvaskemidler, forbrug af brændstof til opvarmning og transport også påvirker vores fauna og dermed vores fælles "fritids-område"... Blot lige mit bidrag til en debat, som skyder ret bredt i min optik.

Fuldstændig og aldeles uenig i ovenstående.

Alle industrilandmænd er organiserede miljøsvin og dyremishandlere så det basker. De er bedøvende ligeglade med såvel natur, miljø som dyrevelfærd - det handler udelukkende om at presse så mange dyr ind i staldene som muligt og for enhver pris så der kan blive råd til nye 4-hjuls trækker, store maskiner og flere bygninger. Man smugler pesticider og penicillin i store mængder over grænsen så man ikke behøver indberette og man klynker og klager når de store EU tilskud ikke længere slår til. Kan slet ikke genkende at det skulle være blevet bedre de seneste år - tværtimod. Det bliver værre og værre. Danmark er det land i EU hvor mest jord er udlagt til landbrug, hele 62% af vort areal lægger svinebaronerne beslag på - det er langt mere end vore nabolande. Danmark er også det eneste land i Verden, hvor der er flere svin en mennesker (ja, det er dyret "svin", der tænkes på ).  Der findes bønder i alle lande - men Danmark er det eneste land, hvor bønderne har taget magten fuldstændig. Det danske landbrug har brug for en fuldstændig gennemgribende reform, hvor de store industriproduktioner bliver lagt om til små økologiske brug, hvor man dyrker kvaliteten i stedet for kvantiteten. Der er lavet beregninger, som viser at små brug er langt mere rentable end store brug ligesom små brug gavner beskæftigelsen, miljøet, naturen og ikke mindst dyrevelfærden. Ingen bonde bør have flere dyr end han kan besøge dem alle hver eneste dag for at iagttage deres tilstand, lukke dem ud i frisk luft på markerne og give dem hvad de behøver for at trives, i stedet for at medicinere dem, kastrere dem, halekupeer, save horn af, klippe næb, fiksere og holde dem i små båse 24/7/365.

Citat: Jan Persson Citat: dkrazzer Hejsa alle. Synes måske lige i bør huske på at ikke alle landmænd er ligeglade med det omkringliggende miljø. Set i forhold til de omkring liggende lande så er Danmark ikke på laveste miljø-niveau her i vesteuropa. At enkelte så går langt over stregen er naturligvis ikke i orden. Men at i generaliserer og "dømmer" alle landmænd som  miljø-svin er ret tarveligt overfor et erhverv, som skaffer en del arbejdspladser i Danmark og som desuden har det svært rent økonomiske. Så jeg synes måske lige man bør huske på at vi rent miljømæssigt trods alt har bevæget os positivt i de senere år - og dette skal sammenholdes med at der er mange familier i Danmark som faktisk skal leve af at drive landbrug. Danmark kan ikke alene leve af os lystfiskere, som fanger en fisk i ny og næ. Der skal jo også produceres varer, som kan skaffe indtægter til landet. Så måske i kære lystfisker venner bør tænke lidt mere nuanceret - fremfor blot at se landbruget som fjende nr. 1. Måske man også kunne forestille sig at jeres egen husholdning med vaskemidler, opvaskemidler, forbrug af brændstof til opvarmning og transport også påvirker vores fauna og dermed vores fælles "fritids-område"... Blot lige mit bidrag til en debat, som skyder ret bredt i min optik. Fuldstændig og aldeles uenig i ovenstående. Alle industrilandmænd er organiserede miljøsvin og dyremishandlere så det basker. De er bedøvende ligeglade med såvel natur, miljø som dyrevelfærd - det handler udelukkende om at presse så mange dyr ind i staldene som muligt og for enhver pris så der kan blive råd til nye 4-hjuls trækker, store maskiner og flere bygninger. Man smugler pesticider og penicillin i store mængder over grænsen så man ikke behøver indberette og man klynker og klager når de store EU tilskud ikke længere slår til. Kan slet ikke genkende at det skulle være blevet bedre de seneste år - tværtimod. Det bliver værre og værre. Danmark er det land i EU hvor mest jord er udlagt til landbrug, hele 62% af vort areal lægger svinebaronerne beslag på - det er langt mere end vore nabolande. Danmark er også det eneste land i Verden, hvor der er flere svin en mennesker (ja, det er dyret "svin", der tænkes på ).  Der findes bønder i alle lande - men Danmark er det eneste land, hvor bønderne har taget magten fuldstændig. Det danske landbrug har brug for en fuldstændig gennemgribende reform, hvor de store industriproduktioner bliver lagt om til små økologiske brug, hvor man dyrker kvaliteten i stedet for kvantiteten. Der er lavet beregninger, som viser at små brug er langt mere rentable end store brug ligesom små brug gavner beskæftigelsen, miljøet, naturen og ikke mindst dyrevelfærden. Ingen bonde bør have flere dyr end han kan besøge dem alle hver eneste dag for at iagttage deres tilstand, lukke dem ud i frisk luft på markerne og give dem hvad de behøver for at trives, i stedet for at medicinere dem, kastrere dem, halekupeer, save horn af, klippe næb, fiksere og holde dem i små båse 24/7/365. Jeg er fuldstændigt enig i ovenstående betragtning ! Selv en meget nuanceret anskuelse af landbrugets måde at opføre sig på retfærdiggører på ingen måde dette helt uhæmmet svineri som vi gang på gang er vidne til. Et hvert andet liberalt erhverv som opførte sig på den måde ville omgående blive nedlagt for bestandigt. Mvh Jim.

Godt at bonderøven blev anmeldt.
Bare ingen I kører ud og lyncher ham så hvis det "kun" er Naturbeskyttelsesloven han har overtrådt så slipper svinet nok med en bøde.........


Redigeret af TBH - 16 Jan 2011 kl. 17:44

Kære Rasmus.

Redigeret af Keld P. - 16 Jan 2011 kl. 18:00

Citat: dkrazzer Hej Jim. Tja... Synd at du ikke ønsker at se mere nuanceret på et erhverv i Danmark, men det er jo heldigvis et frit land vi lever i. Og vi har jo alle "begrænset kapacitet" til at tilegne os ny viden...;o) Synes bare at man bør have et mere nuanceret syn på verden end blot at beslutte at verden alene er SOM JEG SER DEN! Men nok om det, det er nemlig tydeligt at dem som virkelig hader landbruget og vælger at udtale sig herom virkelig har sat sig grundigt ind i tingene som de så "kløgtigt" udtaler sig om. mvh Rasmus

Hej Rasmus.

Jamen nu er jeg jo ikke tilhænger af at sådanne landmænd skulle i gabestok på byens torv til offentlig afstraffelse som flere har været inde på, så min kritik af erhvervet er nok mere en konstatering end en fordømmelse.
Jeg vil da også strække mig så langt at jeg erkender at de fleste andre mennesker i samme sted som landmanden temmelig sikkert ville gøre det samme, der er bare den alt afgørende forskel at de aldrig ville få lov til det.

Og nej Rasmus, verden er ikke nødvendigvis min verden men for mig er den som jeg ser den.

Det kan vel ikke være din holdning at kun et tilbundsgående kendskab omkring en given situation giver ret til at have en mening, i så fald har du så lige frataget 95 % af befolkningen deres stemmeret.

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre mere om hvilke urimeligheder du mener at landbruget er underkastet i forhold til andre erhverv siden du tager deres utilstedelige svineri i forsvar.

Mvh
Jim.

Kære alle på tråden,
Der bliver nævnt, at landmændene er hårdt ramt af, at der nu kommer en 10 meters dyrknings fri bræmme langs vandløb og søer. Den var før på to meter. Altså er det en forøgelse på 8 meter. I planen fra den nuværende regering, som heder Grøn Vækst, er der lavet økonomisk kompensation for den manglende indtjening som landmændene lider pga. af indskrænkningen af deres jorde. Så de taber altså ikke penge på dette tiltag. Derfor er det naturligvis noget vås, når der argumenteres for, at de mister penge. Tvært om kender jeg landmænd, som ikke kan dyrke deres jorde helt ud til åbreden, fordi der er for vådt og fugtigt. De har ikke kunnet dyrke de ti meter i årevis, men får nu penge for det. Det er da klart til mange landmænds fordel.

En anden ting er altså fornuften i de ti meters dyrkningsfrie bræmmer. Det er netop her, at der kan "fanges" en masse kvælstof- og fosfor udledning, som ellers ville havne i søer og fjorde, som alle er enige om slet ikke har det godt.

Som jeg ser det, er det sund fornuft og det er naturligvis ikke rimeligt eller klogt, at et erhverv får lov til at forurene og gør skade på vores miljø, når det er det øvrige samfunds skatteborgere og andre erhverv som skal betale. For slet ikke at tale om moral og ansvarlighed for vores fælles natur.
Et indlæg beskriver en landmand som "mister" 40 hektar jord. For det første bliver han betalt for det, for det andet synes jeg det lyder som en mild overdrivelse. En hektar er 10.000 m2 x 40 = 400.000 m2. Hvis der så regnes med, at der "mistes" 8 m2 pr. løbende meter vandløb. Så har pågældende landmand vist nok pænt mange kilometer vandløb på sine jorde !

Forsat god debat.
Niels Åge Skovbo

Hejsa Thomas.

Citat: Johan Citat: Jan Persson Alle industrilandmænd er organiserede miljøsvin og dyremishandlere så det basker. De er bedøvende ligeglade med såvel natur, miljø som dyrevelfærd - det handler udelukkende om at presse så mange dyr ind i staldene som muligt og for enhver pris så der kan blive råd til nye 4-hjuls trækker, store maskiner og flere bygninger. Hej Jan Kender du alle landmænd personligt? Jeg synes, den melding er ekstremt overfladisk! Selvfølgelig er landmænd forskellige som alle andre. Den type, du beskriver, findes. Men det gør hans modsætning også. Hvis du skærer alle over én kam, misser du chancen for at få "grønne" landmænd i tale. Vil du flytte en modstander, skal du lære ham at kende. Ikke dæmonisere alle i et ekstremt forsimplet billede. Johan

Hej Johan,

Hvis du læser lidt videre i tråden, så er det industrilandbruget som jeg er ude med riven efter - ikke de grønne eller økologiske, som jeg jo netop fremhæver som dem vi burde satse på i fremtiden.

Her er nogle, der vil det anderledes - respekt for det

http://www.levende-land.dk/

Citat: dkrazzer Hejsa Jim. Jeg vil på ingen måde forsvare når landbruget har et uheld med f.eks. gylleudslip mv. Og naturligvis er det ikke ok at man bare graver en å ud, fordi man lige synes den skal være lidt dybere. Men når det så er sagt, så synes jeg faktisk at det er trist at læse at man her i forummet tillader sig at "dømme" alle landmænd til at have onde hensigter i forhold til miljø mv. Jeg ønsker ikke at forsvare landbruget, men er selv vokset op på en gård. Kender en del jægere og lystfiskere som selv har landbrug. Desuden har jeg inden for de seneste 10 år arbejdet 7 år inden for landbrugsrådgivningen i Danmark. Så jeg har ganske godt kendskab til landbruget. Vi kan altid have forskellige holdninger til hvor hurtigt der skal ske yderligere reduktioner i forhold til anvendelse af sprøjtemidler og kunstgødning mv. - Men så længe landets love overholdes, så synes jeg det er forkert at "dømme" alle skyldige i "forbrydelser" foretaget af fåtallet i dansk landbrug.

Hej Rasmus.

Jamen selvfølgelig findes der landmænd som er ordentlige mennesker og oprigtige tilhængere af tiltag til fremme for vores miljø, men af gode grunde er det jo nok ikke lige dem vi hører mest om...og specielt ikke herinde.

At påstå at landets love overholdes af flertallet vil jeg dog afholde mig fra og selv om jeg ikke kan dokumentere det tør jeg godt påstå at mængden af sprøjtemidler og kunstgødning langt overskrider de tilladte grænser for rigtigt mange landmænds vedkommende, så ønsket om hvor vidt og hvor hurtigt skærpede restriktioner skal iværksættes er vel for alle andre end landmændenes vedkommende ret indiskutable.

De alt for mange uheld med specielt gylleudslip er jo efterhånden af så omfattende karakter at man næppe behøver at være landmand for at forstå at denne håndtering enten ikke er foregået efter de sikkerhedsmæssige forskrifter, eller at en blot rimelig agtpågivenhed slet ikke er blevet tilgodeset, så når dette sjuskeri gentagne gange ender med så ødelæggende konsekvenser, så er det ikke svært at forstå at landbruget ikke får den store befolkningsmæssige sympati.

Da Sojakagefabrikken på Islands Brygge i sin tid blev lukket var klagerne fra beboerne i det omkringliggende område en stærk medvirkende faktor.
Til sammenligning har jeg boet et par år på Als som er svinebøndernes ukronet højborg, og her kan du gange lugten med 500, den river virkeligt i næsen og der render man bogstaveligt talt rundt i lort til anklerne hele sommeren og kan man ikke lide "lugten i bageriet" er der kun at fortrække bag lukkede døre og vinduer for sådan er det bare.
Det burde næsten være overflødigt at nævne i den længere og længere række af lignende tilfælde, men faktum er at en å som har sit udløb i Nybøl Nor ikke langt fra Sønderborg hvor jeg har set svulmende mængder af gydemodne ørreder, senere blev totalt ødelagt af et omfattende gylleudslip så med disse plus ovn omstændigheder i skarp erindring falder det mig derfor svært at nære den store forståelse for landmændenes usle kår...også selv om de i krisetider må nøjes med kun at have en firhjulstrækker holdende i garagen.

Og nej, jeg skærer af den grund ikke ubetinget alle over en kam...jeg har bare set og hørt så meget at mit bæger er ved at være fyldt op.

Mvh
Jim.


 

Citat: Stone05 Man kan måske ikke skære alle over en kam, men det er desværre sådan, at mentaliteten hos en meget stor del af industri-landmændene og de konventionelle-landmænd er skruet sådan sammen, at de ser økologisk drift som et tilbageskridt for landbruget - altså en gammeldags og forældet måde at anskue tingene på, hvor bæredygtighed er noget, som kommer i andenrække.

Ja, sådan er der landmænd med tyk pandeskal, der tænker. Men hvis du vil ændre noget, sætter du dig selv skakmat i ét træk ved at tage som udgangspunkt, at de repræsenterer hele erhvervet. For så får du aldrig nogen dialog med dem, der kan flyttes. Og som skal være lokomotiv for dem, der stadig synes, det er for klidmoster-agtigt og flippet at interessere sig for, hvordan vilde dyr og planter klarer sig.

Johan

Citat: Johan Ja, sådan er der landmænd med tyk pandeskal, der tænker. Men hvis du vil ændre noget, sætter du dig selv skakmat i ét træk ved at tage som udgangspunkt, at de repræsenterer hele erhvervet. For så får du aldrig nogen dialog med dem, der kan flyttes. Og som skal være lokomotiv for dem, der stadig synes, det er for klidmoster-agtigt og flippet at interessere sig for, hvordan vilde dyr og planter klarer sig. Johan

For at kunne ændre udviklingen, så er den eneste metode til at få flyttet noget hos hovedetparten af landmændene desværre at ændre tilskudsordningerne og det på en sådan måde, at det skal være udfra bæredygtighed og økologi, at tilskud til landbruget i fremtiden skal gives.