Print side | Luk vindue

Whiting Spey nakker.

Udskrevet fra: 123nu.dk
Kategori: Fluefiskeri
Forum navn: Fluebinding
Forum beskrivelse: Fluebinding spørgsmål og svar
Web-adresse: http://www.123nu.dk/lystfiskeri/forum/forum_posts.asp?TID=47738
Udskrevet den: 27 Apr 2024 kl. 14:22


Emne: Whiting Spey nakker.
Besked fra: Kim Krikau Jensen
Emne: Whiting Spey nakker.
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 21:37
Hej.

Jer der har disse nakker, hvor har i købt dem og er i tilfredse med kvaliteten?

Jeg har en enkelt salmon farvet og den er det ringeste lort jeg har set. At man kan finde på at sende sådan en på markedet er mig en gåde. Mange knækkede fjerstråler. Fluen ser nærmest forkert ud i det færdige resultat.

-------------
Hilsen Kim.



Svar:
Besked fra: mikkell
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 21:40
jeg ahr kun oplevet god kval på mine whiting nakker


Besked fra: soren72
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 21:52
Hej Kim,

Jeg er enig.. Super ringe kvalitet og har hørt det samme nævnt flere gange.. Men i sidste ende bliver det til en lækkerbisken af en Patgris alligevel:)

Mvh

Søren


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 22:10
Fiskene er vilde med den, så det er jo ikke så meget det, men selve kvaliteten, hold da op....
Det er noget jeg ville forvente af kineser nakker, men ikke af Whiting.

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Steffan
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 22:40
Elsker kvaliteten, jeg har aldrig knækket en fjer
Eller lign. Ja de en anelse bøvlet at binde ind.
Men når man binder nok hjælper det. Er efterhånden
Acceptabelt nede i tidsforbrug pr. Org. Gris :-)

Min nakke er fra Korsholm.

Hvor er jeres købt ? De af jer der oplever problemer.

-------------
FishFinderProductions
På Facebook & Youtube K&B


Besked fra: Andersb
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 22:50
Korsholms er super fine


Besked fra: Henrik L.
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 22:52
Citat: Kim Krikau Jensen

Fiskene er vilde med den, så det er jo ikke så meget det, men selve kvaliteten, hold da op....
Det er noget jeg ville forvente af kineser nakker, men ikke af Whiting.
 
Kineser-nakker er der da ikke noget i vejen med. Jeg har mange af dem og det er vel nærmest det man kan kalde standardnakker - altså ikke noget med specielt fremavlede "fluebinderhøns". Sådan en helt almindelig grizzly eller naturbrun nakke er nu ikke det værste at få fat i...Smile
 
De små nakker af varierende kvalitet man af og til har kunnet få, er vel nærmere det man kalder indiske nakker - aner ikke om de kommer derfra...Confused
 
Har kun Whiting Spey i høne, og den er helt fin - det synes fiskene i hvert fald også...
 
 
 
 


-------------




Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 22:59
Citat: Steffan

Elsker kvaliteten, jeg har aldrig knækket en fjer
Eller lign. Ja de en anelse bøvlet at binde ind.
Men når man binder nok hjælper det. Er efterhånden
Acceptabelt nede i tidsforbrug pr. Org. Gris :-)

Min nakke er fra Korsholm.

Hvor er jeres købt ? De af jer der oplever problemer.

Det er ikke fjerstammen jeg snakker om, men fjerstrålerne der er knækket her og der.

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 23:02
Kunne være man skulle tage forbi Korsholm og checke kvaliteten når der nu er flere der anbefaler

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: westlin
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 23:06
ingen problemer ej heller her, men kig lige på
http://mistpool.com/product_info.php?products_id=1404 - http://mistpool.com/product_info.php?products_id=1404
de er billigere og det er det samme.




Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 23:14
Citat: westlin

ingen problemer ej heller her, men kig lige på
http://mistpool.com/product_info.php?products_id=1404 - http://mistpool.com/product_info.php?products_id=1404
de er billigere og det er det samme.


Det er høne spey. Det er selvfølgelig en økonomisk løsning, men giver den det samme svæv/gang som hane spey?

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: westlin
Posteringsdato: 16 Dec 2013 kl. 23:46
jeg har nu kigget lidt nærmer på de to som jeg har og kan godt se at hønen ikke er lige så lange som hanen. den til højre er hane og den anden høne.


Besked fra: john 2000
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 00:04
Citat: Kim Krikau Jensen

Kunne være man skulle tage forbi Korsholm og checke kvaliteten når der nu er flere der anbefaler

Kim det er et fedt hvor du køber dine nakker, da de jo kommer fra samme sted. Jeg syntes at du skal levere nakken tilbage hvor du har købt den.
Men jeg kan ikke forstå du ikke opdagede det da du købte den. Jeg tager altid de nakker jeg køber ud, så jeg kan se hvordan kvaliteten er. Det er lidt ligesom med ost, den smager man også på før man køber den.


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 09:00
Hvis det skal være bedre og til 20 kr. :

http://www.korsholm.dk/dk/extra-select-craft-fur-salmon-pink.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

God jul til alle og k&b
Carsten

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 12:12
Citat: john 2000

Citat: Kim Krikau Jensen

Kunne være man skulle tage forbi Korsholm og checke kvaliteten når der nu er flere der anbefaler

Kim det er et fedt hvor du køber dine nakker, da de jo kommer fra samme sted. Jeg syntes at du skal levere nakken tilbage hvor du har købt den.
Men jeg kan ikke forstå du ikke opdagede det da du købte den. Jeg tager altid de nakker jeg køber ud, så jeg kan se hvordan kvaliteten er. Det er lidt ligesom med ost, den smager man også på før man køber den.

Jeg har bestemt også lært af fejlen

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 12:17
Citat: carstendamm

Hvis det skal være bedre og til 20 kr. :

http://www.korsholm.dk/dk/extra-select-craft-fur-salmon-pink.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

God jul til alle og k&b
Carsten

Har overvejet om det var den vej man skulle gå. Har du selv prøvet den?

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Ørde
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 13:08
Hey Kim

Jeg har oplevet "næsten" det samme med høneudgaven af nakkerne, hvorimod at hane nakkerne aldrig har givet problemer .. tværtimod .. 


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 13:32
Jeg har nok bare været uheldig lyder det til.

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: carsten o
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:13
Hej Kim

Jeg har  9 af disse nakker, ingen af dem har det problem du nævner.
De fleste har jeg fået til sendt og der med har jeg ikke haft muligheden for at kigge dem efter, før køb (som John skriver man bør gøre og som han har ganske ret i)

De er købt hos Go-fi og hos Korsholm  Tongue

Hvor har du købt den ???

 



Besked fra: kikophil
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:14
Hmm. prøver lige igen. Mit indlæg forsvandt ud i det blååååå :)
 
Jeg forstår ikke, at nakkerne skulle komme fra samme sted!. Det er ikke min erfaring, bortset fra naturligvis, at de alle kommer fra hønsene hehe.
 
Kinesiske nakker fåes i alle kvaliteter. Man får her som oftest direkte efter, hvad man betaler for dem.
 
Jeg har selv købt over 200 gode nakker i henholdsvis USA og England. I USA kommer de (mine) fra deciderede "flue/hønse/hane fjerfarme", der via deres egen genbank over hovedsageligt 3 europæiske hønsearter efterhånden ligger kvalitetsmæssigt lige med - eller over den alt for dyre Scotske hackelproduktion.
 
Kun meget sjældent har jeg oplevet dårligere produkter leveret end jeg forventede. Kim Krikau`s  erfaring med dårlige/manglende stråler kan jeg slet ikke genkende, så det må være dårlige udbydere, der her har prøvet at score gevinst på købere, der ikke kan se/har afprøvet kvaliteten i hånden?.
 
Jeg ligger inde med flere super hane/hønenakker købt i england til 300.- der fuldt ud modsvarer f.eks. Korsholms langt dyrere do. (har sammenlignet direkte)


Besked fra: mikkell
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:25
Citat: carstendamm

Hvis det skal være bedre og til 20 kr. :

http://www.korsholm.dk/dk/extra-select-craft-fur-salmon-pink.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

God jul til alle og k&b
Carsten

har du billeder af en flue hvor en craftfur erstatter en whiting spey fjer

mik


Besked fra: Steffan
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:28
Kim

Tror der menes at alle WHITING nakker kommer
Samme sted fra. Derfor hip som hap.

-------------
FishFinderProductions
På Facebook & Youtube K&B


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:34
Nu er det selvfølgelig Whiting spey nakker jeg snakker om. De kommer jo fra Whiting farms.

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:40
Citat: kikophil

Hmm. prøver lige igen. Mit indlæg forsvandt ud i det blååååå :)
 

Jeg forstår ikke, at nakkerne skulle komme fra samme sted!. Det er ikke min erfaring, bortset fra naturligvis, at de alle kommer fra hønsene hehe.

 

Kinesiske nakker fåes i alle kvaliteter. Man får her som oftest direkte efter, hvad man betaler for dem.

 

Jeg har selv købt over 200 gode nakker i henholdsvis USA og England. I USA kommer de (mine) fra deciderede "flue/hønse/hane fjerfarme", der via deres egen genbank over hovedsageligt 3 europæiske hønsearter efterhånden ligger kvalitetsmæssigt lige med - eller over den alt for dyre Scotske hackelproduktion.

 

Kun meget sjældent har jeg oplevet dårligere produkter leveret end jeg forventede. Kim Krikau`s  erfaring med dårlige/manglende stråler kan jeg slet ikke genkende, så det må være dårlige udbydere, der her har prøvet at score gevinst på købere, der ikke kan se/har afprøvet kvaliteten i hånden?.

 

Jeg ligger inde med flere super hane/hønenakker købt i england til 300.- der fuldt ud modsvarer f.eks. Korsholms langt dyrere do. (har sammenlignet direkte)

Hvis du har købt over 200 spey nakker, så har du da godt nok ikke mangel på penge   
Jeg tager gerne imod donationer jeg mangler en salmon, badger og en ginger. Så er jeg vist dækket ind

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: kikophil
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:40
Steffan
 
Arrr  - ok. Det har du nok ret i :)
 
Gik lidt i - øv, da mit første indlæg bare forsvandt hehe.
 
Mvh.


Besked fra: kikophil
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 14:48

#Kim - Du ved nok - køb - salg :)Jeg har derfor ikke så mange liggende tilbage, og der er ingen tvivl om, at en del af dem skal "assimileres" til: altfangendefluereje/griseørredgaflendemonstermagneter!.....

Donationer er jo penge ud af lommen, og hvad skal jeg så købe mere for? hehe
Mvh. - Kim


Besked fra: kikophil
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 15:25
Hmm.. nu er det jo et stykke tid siden, jeg havde gang i "fjersalget" så for at opfriske hukommelsen, fandt jeg lige en kasse fjer frem fra et af skabene.
 
Ved gennemgang af div. "Whiting Spey" fjer kan jeg så huske, at hanerne er klassificeret som bronze, sølv og guld. Hønerne er der vist ikke et klassificeringssystem for? Jeg kan desværre også huske, at mine lidt skuffende handler omhandlede de forskellige kvaliteter indenfor disse standarder!.
 
Dengang kom jeg frem til, at kvaliteten bliver jævnt "udvandet" indenfor især de lavere standarter, da flere og flere "farme" kommer til! - med heraf følgende dårligere kvalitetskontrol - (indirekte udgifter er jo - øv)
 
Derfor gælder det om, at få personlig (nær) kontakt til lederen af farmen for her igennem, at indlede et forretningsforhold baseret på tillid gennem multible handler!.


Besked fra: PK
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 15:46
Hej Mikkel.

Du kan lige kigge på det her, vis du vil prøve Craft Fur til dine Grise:

http://flueboksen.dk/fluebinding/craftgrisen.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

Jeg har brugt Craft Fur, til mine Pattegrise, og andre store rejer lige siden Morten Øland lanserede Pattegrisen.

Vi opdagede dengang, at Spay fjerene ikke kunne holde + at de filtrede meget + knækkede i poserne - (FJERENE ER ALT FOR TØRRE!!)

Craft Fur har mange fordele, når først man har lært teknikken, og ved hvor meget materiale, der skal bruges på fluerne, og så det billigt!.

Craft Fur Grisene fanger nøjagtig lige så godt, som originalerne

Mvh
P.K.


Besked fra: niels åge skovbo
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 16:04
Hej Per,

Jeg har bundet pattegrisen med både Spey Hackler (hane) samt Craft Fur, og du har helt ret i, at de hacklede fluer ikke holder voldsomt længe og de kan filtre en del, men jeg synes dog at opleve, at jeg fanger flest fisk på den originale med fjer, og når jeg kigger på fluen, som daler ned gennem vandet, så er der en meget stor livlighed i fjer frem for fur, så selv om det er billigt med fur og der er mere holdbar, så bruger jeg personligt gerne mere tid og penge på den originale, og faktisk så tager det ikke så lang tid at binde alligevel Smile

Gode fluebinder hilsner fra

Niels Åge Skovbo


Besked fra: PK
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 17:33
Hej Niels.

Ja, tro flytter jo som bekendt også bjerge

Jeg er næsten sikker på, at det mønster / type, der fanger mest, er den flue man bruger mest eller?

Ja, det jo heldigvis sådan, at fluerne i dag er et utømmeligt emne, og der skal nok komme noget, som også slår Patsvinet af banen, det er jo det herlige ved fluer og fluebinding, der sker noget hele tiden.

Kan I have en god jul, og et godt nyt år, og knæk og bræk for sæsonen 2014.

En lystfisker hilsen fra
P.K.


Besked fra: niels åge skovbo
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 18:01
Ha ha Per, du har naturligvis helt ret Smile

Skal lige give dig et kompliment for en fantstisk flue som du er ophavsmand til.

Flash 9 

Det er en vidunderlig flue, og du kan tro den har givet mig mange fisk. Og selv om det er en flue som måske godt kunne forenkles en hel del, og måske også bindes med andre og mere moderne og syntetiske materialer, så binder jeg den alligevel med alle originale materialerne, fordi det er en smuk flue og når jeg binder den original, så ved jeg at netop du som ophavsmand har lagt energi og ikke mindst mange gode tanker i din måde at konstruere fluen på.

Også rigtig god jul til digThumbs Up

Venlige hilsner

Niels Åge Skovbo


Besked fra: john 2000
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 21:25
Citat: PK

Hej Mikkel.

Du kan lige kigge på det her, vis du vil prøve Craft Fur til dine Grise:

http://flueboksen.dk/fluebinding/craftgrisen.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

Jeg har brugt Craft Fur, til mine Pattegrise, og andre store rejer lige siden Morten Øland lanserede Pattegrisen.

Vi opdagede dengang, at Spay fjerene ikke kunne holde + at de filtrede meget + knækkede i poserne - (FJERENE ER ALT FOR TØRRE!!)

Craft Fur har mange fordele, når først man har lært teknikken, og ved hvor meget materiale, der skal bruges på fluerne, og så det billigt!.

Craft Fur Grisene fanger nøjagtig lige så godt, som originalerne

Mvh
P.K.

Hej Per.
Nu har jeg bundet med Spey fjer lige siden jeg fik en Reje af Morten Øland.Som jeg husker det var de første bundet af Spey Hackle Saddle,og som du selv siger,de kunne ikke holde samt at de filtrede en del.Men der er sket meget siden Claus havde de første fjer med hjem fra Tom Whiting. De fjer pattegrisen bindes af i dag kan slet ikke sammenlignes,i dag er de så stive i fibrene at de ikke bliver slidt eller filtret. Med hensyn til at bruge Craft fur kan man godt få en flue der ligner en pattegris,men gangen i vandet når man fisker er slet ikke at sammenligne med originalen. Jeg vil ikke gøre mig klog på om fluer, der bundet af Craft fur eller Speyhackle fanger lige godt.Men jeg vil på grund af den måde fluer der er bundet af Speyhackle går på i vandet fiske med originalen.
Mvh en der har brugt ca 60 Spey nakker i salmon.


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 22:01
Citat: mikkell


Citat: carstendamm

Hvis det skal være bedre og til 20 kr. :

http://www.korsholm.dk/dk/extra-select-craft-fur-salmon-pink.html

http://www.youtube.com/watch?v=CYI6geAlLpg

God jul til alle og k&b
Carsten

har du billeder af en flue hvor en craftfur erstatter en whiting spey fjer
mik



http://www.123nu.dk/lystfiskeri/fluebasen.asp?vaelg=1&menu=fluebasen&Id=2859&hovedkategori=Kyst%2Dfluer&underkategori=Hav%F8rred%20 - Craftrejen

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 22:07
Og god jul & K&B til alle i 2014

M.v.h.
Carsten

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: Lionfish
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 22:49
Har fulgt med i denne tråd. men tænker på om mange af de whitting nakker vi får leveret skulle være dårligere end de nakker der sælges rundt om kring i hele denne verden. det er såmænd ikke mere end 1 år siden vi reeksporterede vore nakker tilbage til USA. 
 
mvh Jørn Lionfish..


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 17 Dec 2013 kl. 22:59
Hej Jørn

Min ringe erfaring er, at de første nakker var meget ringe, og at kvaliteten er blevet bedre og bedre (ihvertilfælde hanenakkerne).

På et tidspunkt stoppede leverancerne og der blev hamstret

Måske får DK de gamle nakker, som blev returneret af brugerne i U.S.A.

M.v.h.
Carsten

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 08:47
Citat: carstendamm

Måske får DK de gamle nakker, som blev returneret af brugerne i U.S.A.

M.v.h.
Carsten

Det håber jeg ikke. I så fald er det godt nok ringe af "fabrikken".

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: hesrc
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 09:01
ang emnet speynakker, der har jeg nogle ældre modeller i ringe kvalitet, de nyere nakker jeg har er alle af meget flot kvalitet.

Har bundet en del med craft fur. Bruger helst ekstra select craft fur, den er stivere i fibrene end den almindelige. men som Per skriver skal man lige vænne sig til hvor meget materiale man skal bruge. typisk får man alt for meget craft fur lagt i dubbingløkken. hellere sparsomt glattet godt ud i en lang løkke, hvor man så kan stoppe eller lig flere tørn efter hvor mager / kraftig man ønsker rejen. Craft fur er et meget glat materiale og anbefaler at bruge voks på dubbingløkken (jeg bruger selv en limstift)
de pattegrise og craftgrise jeg har bundet med ca samme volumen, har tæt på samme gang i vandet.


mvh
Henrik



Besked fra: Kim Krikau Jensen
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 09:29
Kan du lave en detaljeret bindebeskrivelse på den der Henrik? Jeg går ud fra at du laver en dubbing løkke til både hale og krop?

-------------
Hilsen Kim.


Besked fra: Taonga
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 10:06
Dejlig og særdeles inspirerende tråd
God jul og k&B

-------------
Med venlig hilsen
Per Hansen
Fredensborg

Old Flyfishermen never die - they just wade away!


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 10:22
Jeg laver dubbingløkken før fluen.

Efter mange forsøg vælger jeg at tørne hele hacklet på een gang.

Lidt tættere bagtil og i åbne tørn som kropshackle.

Det løser problemet med at dosere mængden af craft fur.

Og som Henrik skriver, brug extra select craft fur og spred det godt ud i løkken.

E.v.t. restløkke kan jo bruges som hale på den næste flue



Altid godt med en nørdetråd

VH
Carsten

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: hesrc
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 10:26
har denne billedbeskrivelse, der kommer lidt tekst i senere, og en del flere mønstre jeg "leger" med. men tiden er ikke til det pt............
http://flueboksen.dk/fluebinding/craftgrisen.html - http://flueboksen.dk/fluebinding/craftgrisen.html
men rigtigt bruger dubbingløkke både til "følehorn/nogle kalder det hale" samt krop,
lav hellere i starten en lang dubbingløkke, glat craft fur godt ud, kun et sparsomt tyndt lag i løkken, (indtil man har fundet den mængde der passer). så kan man altid give færre eller flere tørn efter hvor kraftig man ønsker Følehorn samt kroppen.
men husk at brug voks eller som mig en limstift på dubbingløkken, craft fur er et meget glat materiale.

tager noget tid i starten som med alt andet nyt, men er faktisk en simpel og hurtig flue at binde når man har fundet volumen og længer på materiale og dubbingløkker.

ha en god dag
Henrik


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 10:32
Og skal der spares, så brug 'underulden' som kropsmateriale

-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: kikophil
Posteringsdato: 18 Dec 2013 kl. 17:44
Hmm jeg har søgt efter den gamle korrespondance med et par af de farmejere jeg i sin tid købte hos. Kan desværre ikke lige finde den, men så vidt jeg husker, kom de ind på, at i forbindelse med den store efterspørgslen af genetisk modificerede hackler, blev der "snydt" med fodderets olieindhold samt taget hårdhændede (hurtige/billige) metoder i brug ved forarbejdning/rensning/desinficering af fjerene for at komme ind på markedet med efterfølgende dårlige fjer som resultat..
 
Fjerstrålerne bliver stive og knækker delvist af - allerede ved pakning/transport. Så betegnelsen/kvalitetsmærket "whiting" var derfor blevet udtyndet og ikke en garanti for kvalitet.
 
Det glæder mig naturligvis, hvis mange af disse "kvalitetssnydere" er blevet sat på plads, men som vi alle ved, vil steder som Ebay altid være legeplads for profitbanditter :( . Så hvis i finder en god leverandør, så hold jer til ham/hende :) 



Print side | Luk vindue